пётр

10:15, 30.11.2006#5715
ПОЛОЖЕНИЕ

Любительский турнир по бадминтону.
КУБОК СПОРТ КЛУБА «НОВАЯ ЛИГА»

Цели и задачи: развитие и популяризация любительского бадминтона в городе Москве.
Место проведения турнира: Спорт центр «НОВАЯ ЛИГА»
Сущевский вал, владение 56.
Проезд: м. Рижская зал находиться на территории
« Фестивального парка »
Сроки проведения: 9 декабря только одиночные разряды , регистрация с 10:00
начало соревнований в 11:00.
Соревнования проводятся по новым правилам утвержденными Международной Федерацией бадминтона, с розыгрышем 3-его места. Игры проводятся пластиковым воланом фирмы «YONEX MAVIS 350»,
воланы предоставляют организаторы турнира. Игроки предоставляющие воланы более высокой категории могут играть своим воланом, если игрок может обеспечить данным воланом всю партию (категорию волана определяет главный судья).
17 декабря соревнования проводятся в мужском и женском парном разряде . Начало в 14.00 регистрация в 13.00.
К турниру допускаются участники не моложе 25 лет и не
выше второго взрослого разряда (не находящиеся в рейтинге)
стартовый взнос: 200 рублей с человека.
Награждение: награждается 1-3 место ценными
призами.
Заявки принимаются не позднее 9 декабря до 11.00
8-905-507-34-49 (Старостин Сергей)
8-903-156-40-39 (Карамышев Сергей

Bablolat

09:57, 30.11.2006#5714
А кстати почему нужно брезговать Новой Лигой?
Очень даже приличный турнир получился в прошлый раз. Респекты обоим Серегам!

пётр

09:49, 30.11.2006#5713
9 декабря состоится турнир на призы СПОРТ КЛУБА НОВАЯ ЛИГА.в одиночной катигории. Начало в 11.00 ,регистрация с 10.00 до 10.50. Организатор турнира Сергей 8(905)507-34-49. (17 декабря будут только пары)

Иной любитель

02:13, 30.11.2006#5712
Инджойнер, если вспомнить все пенальти, то общий баланс примерно и уравновесится. Тот же Луч с очереднымпенальтивпользулуча благополучно был сам засужен в матче с ЦСКА.
Краснодарские команды как не рокировались, но несколько лет без премьер-лиги все-таки прожили.
Все бревно вглазу ищем...
Про персональные желания уже говорили: было оно у Ильи, он и сделал турнир. Кстати, вот и пусть бы делал, специализировался на турнирах этой категории, нишу занимал бы. Но дайте и таким, как я и джонсон спокойно поупираться тем, кто сильнее. Глядишь, когда-нибудь получу такое же удовольствие, как округины от Ицкова. А страдать после каждого турнира, что там затесался кто-то не "из наших"... ну, в конце концов, чтобы научиться выигрывать, надо сначала научиться проигрывать!
Ответ:
Тогда,чтобы научиться проигрывать, нужно научиться сначала выигрывать ? Может быть имелось в виду ,что для будущих побед надо научиться "красиво проигрывать" ? :-)

Иной любитель

02:13, 30.11.2006#5711
Инджойнер, если вспомнить все пенальти, то общий баланс примерно и уравновесится. Тот же Луч с очереднымпенальтивпользулуча благополучно был сам засужен в матче с ЦСКА.
Краснодарские команды как не рокировались, но несколько лет без премьер-лиги все-таки прожили.
Все бревно вглазу ищем...
Про персональные желания уже говорили: было оно у Ильи, он и сделал турнир. Кстати, вот и пусть бы делал, специализировался на турнирах этой категории, нишу занимал бы. Но дайте и таким, как я и джонсон спокойно поупираться тем, кто сильнее. Глядишь, когда-нибудь получу такое же удовольствие, как округины от Ицкова. А страдать после каждого турнира, что там затесался кто-то не "из наших"... ну, в конце концов, чтобы научиться выигрывать, надо сначала научиться проигрывать!

Инджойнер

01:40, 30.11.2006#5710
2 Иной
Рокировка краснодарских команд тогда же и состоялась, 2-3-4 года назад. "Луч" кто финансирует? Энергетики. Значит, с тем самым баблом порядок, вспомним, например, прошлогодний журналистский штамп "очереднойпенальтивпользулуча". Абхазия пока еще не Россия, а число команд из московского региона (так и пишут обозреватели) осталось неизменным.
Возвращаясь к основной теме. Другие играют лучше и это прекрасно, никто на них за это не в обиде. Однако же на ЧР-2006 любители сражались в отдельном турнире, их с профи никто играть не ставил. А если у кого-то возникает желание найти сэнсея из числа мастеров (как высказался Марченко "духовного пастыря"), то за определенное количество наличных и мс могут "понабрасывать". Не так ли?

Иной любитель

01:08, 30.11.2006#5709
Инджойнер, и тут поспорю. Москва и Московская область - это ох как не один регион. Во всех смыслах, в том числе и в футбольном. По таким мотивам вместо Торпедо скорее бы команду из Абхазии бы подняли, чем из Московской области. Черноморец опустили по вполне конкретным причинам, прописанным документально. Да и что-то затянулась замена - сколько годов уж прошло, 2-3-4? А вместо кого по этой логике Луч загрузили? Вместо Океана из прошлого века? Нет, уто уж слишком иное мышление для меня :-) В принципе я и говорил, что пример с футболом будет явно не в пользу Вашей точки зрения :-)
Рейтинги хорошо, разряды тоже. Но пока этого нет, ни к чему нападать на одних за то, что они нарушили закон, которого нет, а на других за то, что они просто играют лучше.

Maykl

00:40, 30.11.2006#5708
К СЕРГЕЮ С УВАЖЕНИЕМ 17 декабря состоится любительский новогодний турнир на ПРИЗЫ СПОРТКЛУБА НОВАЯ ЛИГА. В парной и смешанной категории.

МОЖНО ЛИ НАДЕЯТЬСЯ НА ДВЕ ГРУППЫ?- А --до 40-го по рейтингу
В--до 1го или 2-го разряда

Новогодний турнир всё-таки!!!!!!!

Инджойнер

00:34, 30.11.2006#5707
2 Иной любитель
Об условностях разрядов и допуска по ним я уже писал. Потому и ратую за повсеместное и всеуровневое введение рейтингов.
Что касается футбола... Спорить о всеобщем желании попасть в премьер-лигу не буду. Вот лишь два примера. Несколько лет назад была проведена рокировочка: "Кубань" подняли из 1-ой лиги, "Черноморец" туда опустили. Оба клуба, заметьте, представляют один регион. В этом сезоне почти аналогичная история с "Торпедо" и "Химками". Не выходили бы последние в премьерку, почти наверняка вниз вместо торпедовцев "ушли" бы пермский "Амкар". Есть повод задуматься. Так что совсем уж прямое сравнение с бадминтоном врядли уместно - совсем другие стимулы и деньги в нашем футболе. А в играх на упомянутый Вами Кубок вообще такая вакханалия творится, что поневоле задумываешься о наварах букмекерских контор.
Простите, что так унесло в футбольную тему, после полуночи мы все немного иные.
Ответ:
"после полуночи мы все немного иные" - дальше каждый домысливает.
Я после полуночи,обычно, не меняюсь.

Иной любитель

00:31, 30.11.2006#5706
Аноним не злой, то обвинения в нарушении положения без указания пункта нарушения, то обвинение в демагогии. Может, оформим как предложение ввести конкретный такой пункт: фейс-контроль по словарю Анонима, Ильи, Инджойнера?
На прошлой лиге микст Округиных выиграл категорию "мужская пара".
Илья, да, провел турнир для своих с приглашением желающих, соответствующих его чижикам уровнем. И молодец. Тот самый вариант закрытого турнира. Странно только, что и от других требует тоже чего-то для своих.
А вот про всех не надо. С этого и началось. Не все недовольны попаданием на Арнаутова. На Инджойнера прихожусь я. На bigalexa приходится johnson. А в зале не могут понять только те, кому и понимать не надо - либо для них пока что все монстры, либо им пофиг монстры или не монстры, главное, что бадминтон.
Ответ:
Фейс-контроль - это круто.
Например:"А Вас товарищ Арнаутов,я попрошу остаться за дверью зала. Научитесь играть слабее,тогда и приходите."
Арнаутова я не могу вспомнить,хотя наверняка знаю в лицо. Хотелось бы,чтобы самый упоминаемый герой нашей гостевой, наш кумир, высказался бы здесь.
Зачем он поехал к ТВ,зачем всех обыграл?
Этапы становления как игрока,краткая биография.
У всех кипяток от нетерпения.

Аноним не злой

23:56, 29.11.2006#5705
Иной любитель -по Арнаутову предлагаю без демагогии.
На новой лиге прошлой и турнире который провел Сидоров Илья проблем таких замечено было.
И все кто знают что происходит этим происходящим недовольны.
+ не все в зале могут понять кто есть кто перед тем как платят деньги...
Хватит обманывать пипл!
И про сетку - это даже не полумера а вообще ни что.
Ответ:
Скоро в зале во время соревнований появится дополнительный платный консультант, который будет рассказывать об участниках и стоит ли здесь играть.

Марченко

23:55, 29.11.2006#5704
Москва
Язык мой враг мой, но все таки выскажусь. Любители это бедные овечки которым нужен духовный пастырь, который будет наставлять их вести к горнием вершинам. Или немного проще он будет их развлекать и при этом немного подстригать следя за тем, что бы не обстричь совсеми наголо. Немного учить, восхищаться успехами, устраивать утренники т.е. соревнования (с исключительно достойными людьми) и т.д. и тому подобное. А они сответственно платить за обучение покупать инвентарь, а взамен получать бездну удовольствия и расти над собой вглубь и вширь.
А есть блин такие как Майкл, которым порубиться с себе подобными, а там хоть трава не расти. Вот им хуже всех, они и не профи но и совсем не любители.
А их еще в Жуковский не пустили, точнее создали мало понятные для меня препоны.
И еще абсолютно согласен с johnson. Я тоже все вспоминал каким я был до знакомства с этой чудной игрой, боюсь, что ни чем не лучше, чем сейчас. В психиатрии есть такое понятие - поисковый признак, например наличие трех собак и более. Боюсь, что занятие бадминтоном это не что подобное. Ко мне это имеет прямое отношение, уже 12, а я пишу не знамо что.
Ответ:
Всем спать,а то замучился править :-)
(про трех бадминтонных собак не понял, надо завтра разобраться).

Иной любитель

23:42, 29.11.2006#5703
Инджойнер, двадцать с чем-то команд первой и, по-моему, больше ста второй футбольных лиг, а также неизвестное мне число десятков коллективов физкультуры ежегодно борятся за конечную цель - попасть в премьер-лигу, куда их самих не пускают, а не наоборот. Или хотя бы оказаться в числе участников Кубка России, где только одна-две игры может произойти с однолиговцем, а потом одни монстры, включая команды премьер-лиги. Да и отборочная группа у нашей сборной помните какая? Так что этот пример в пользу соперника.
Я понимаю, что, в отличие от меня, у людей может отсутстовать желание играть с заведомо более сильным. Но что Вам тогда мешает подойти к судейскому столику и попросить Вас сразу записать в нижнюю часть сетки (куда перемещают проигравших в первом круге)?
Аноним не злой, ситуация элементарная: все прекрасно знают, как все происходит, в том числе и то, что приедет кто-то, по некоторому мнению не подпадающий под условия. Так что все отлично знают, за что платят, тем более платят не заранее, а уже видя соперников в зале.
А что по Арнаутову? Он входил или входит в 40? Он бывший член сборной или экс-призер России? Он действующий спортсмен - у кого, простите, тренируется? Где-то кто-то задокументировал его КМС? По какому критерию его не должны были пустить в турнир, где уровень обозначен перворазрядный? На основании мнения Ильи, bigalexa и Инджойнера? Да и можно ли турнир перворазрядников называть турниром для чижиков?

антон

23:16, 29.11.2006#5702
москва
Ребята, для решения противоречий могу
посоветовать оригинальное решение: собираете команду 5-6 человек, находите противников и забиваете им стрелку, но не на бадминтонном площадке, а на ПЕЙНТБОЛЬНОМ !!!поле ( нафиг нам ракетки ломать ).

Могу посодействовать! ( не шутка )
пишите!

Аноним не злой

22:19, 29.11.2006#5701
Иной любитель - ситуация как мне кажется крайне проста - когда человек едет на турнир и ПЛАТИТ за него деньги, он имеет право четко представлять что конкретно за эти деньги получит-в том числе и уровень игроков с которыми ему придётся там столкнуться. В том числе от этого зависит принятие решения об участии. И когда чиж приезжает и обнаруживает вместо 1го разряда или 2го Арнаутова... Мягко говоря это ацтойная ситуация и спорить тут не о чем. Турниры можно проводить любые в любом количестве и с любой концепцией. А вот вводить в заблуждение людей плохо.

Инджойнер

20:59, 29.11.2006#5700
2 Иной
Ваше последнее сообщение обнадеживает - понимание будет достигнуто. Футбольная премьер-лига разительно отличается от соревнований любителей погонять "двор на двор". И никто друг к другу в конкуренты не набивается, т.к. общего только название игры. Тоже и в любимом нами бадминтоне. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Учиться, глядя на лучших, спарринговать с ними (если снизойдут) готов всегда. Но вот состязаться на турнирах - увольте. И у них мотивация нулевая, и для меня спортивная составляющая сомнительна: результат предопределен, а играть, зная, что ты сопернику просто не интересен и даже утомляешь своим любительством, удовольствие то еще. И даже если при случае щегольнешь, что у самого такого-то взял столько-то очков, все понимают, что это кошки-мышки со стороны сильного. А отсюда и желание приезжая на турнир смотреть на соперников не через пропасть, их от тебя отделяющую, а как на более-менее равных, с кем можно в охотку друг друга повозить (не взыщите на обилие околофутбольной терминологии). Потому и не понимаю причин, по которым сильные заявляются на любительские турниры.
А проведение большого числа турниров для игроков самого разного уровня - идеал. Добросовестная конкуренция - форева!

vitaly

20:09, 29.11.2006#5699
kostanai(kazakhstan)
здравстуйте! хотелось бы узнать по подробнее про ЧМ среди студентов.положение,заявка, кому ?до какого времени ,и кто етим должен заниматься?спасибо

Иной любитель

19:49, 29.11.2006#5698
А вот больше турниров хороших и разных, но и закрытых тоже - я поддерживаю! :thumbup:

Иной любитель

19:45, 29.11.2006#5697
Илья, возможно, я неправильно понял bagalexa.
Я не знаю, какой чижик он. Не особо знаю, какие чижики у Вас. И не знаю, чижик ли я сам, если спортсменом не был и не являюсь, но играю в бадминтон достаточно давно. Но для меня и Ицков, и Иваницкий, и Арнаутов - другой уровень. Поэтому считаю себя вправе не от всех чижиков, а от мне подобных, все-таки ратовать за участие "монстров" в турнирах, в которых участвую я.
Это то, с чего начали.
Вот чего я не понял, так это каким образом ТатВасильне, не говоря об остальных организаторах турниров (в Обнинске, Жуковском, Черноголовке, Бауманке и т.д.), должно быть интересно думать о лично Ваших чижиках или других посторонних для нее чижиков, если принять за аксиому Ваше утверждение, что само проведение турнира не коммерческое занятие. Ведь ей ничего не перепадет с ваших заработков от подготовки своих чижиков к этому турниру. Так на кой ляд ей думать, как переживут Ваши чижики встречу с Тихомировым или хотя бы Ярвеловым? Может, ее чижики этим как раз довольны.
Вот при подходе к турниру, как коммерческому событию, организаторы постараются думать ОБО ВСЕХ, и будут стараться удовлетворить максимальное число участников. Так что вопрос о суках (от слова сук) не такой очевидный, как вам показалось.
Ошибочно, на мой взгляд, махать руками на любителей с большой буквы. Ведь они - стабильный источник дохода для бадинтона, когда как начинающие чижики его только пробуют и останутся ли в нем - еще вопрос. Другое дело, что лично Вы, как я понимаю, занимаетесь с начинающими с нуля, тогда Ваша, как Вы выразились, доктрина понятна. Но она локальна. Поэтому вряд ли какие-либо организаторы могут надеяться, что если запретят приезд на свой турнир Ярвелову, Арнаутову, Гаврилову, Кузнецову, Тихомирову, Ицкову, Округину, Иваницкому, Курдину, Доценко, Макарову, Старовойтову, Монастыреву, Журковым и еще многим-многим и многим, то, как выразился bigalex, кворум с Вашей помощью наберется.

Forester

18:35, 29.11.2006#5696
Илья если не сложно поясни, что ты понимаешь под термином "Профессиональная организация"?

пётр

18:05, 29.11.2006#5695
17 декабря состоится любительский новогодний турнир на ПРИЗЫ СПОРТКЛУБА НОВАЯ ЛИГА. в парной и смешанной категории. 8-905-507-34-49 организатор турнира СЕГРЕЙ.(положение будет позже).Только парные разряды. Начало в 14.00 . регистрация с13.00 до 13.50.

Сидоров Илья

17:29, 29.11.2006#5694
Москва
Уважаемый Иной любитель
Вы совершенно неправильно поняли Бигалекса. Вы его совсем не слышите, или слышать не хотите.
Если Вы хотите услышать Бигалекса, просто внимательно прочтите его сообщения и придет Вам счастье!
Если Вас интересует, есть еще один момент, который Вы, похоже, не понимаете.
Деньги в коммерческих секциях зарабатывают не на турнирах, а на подготовке к турнирам и "клубной деятельности". Поэтому обижать чижиков, которые в основном и приносят эти деньги, все равно, что рубить сук на котором сидишь - это ж очевидно!
"Любители с большой буквы" здесь нипричем, разговаривать с ними бесполезно, ими надо жестко управлять! Закрытые турниры тоже нипричем,
но сейчас, снова и снова, организаторы реально ошибаются в доктрине развития.
И скоро они это почувствуют на себе.
Так вот организаторы НЕ ДОЛЖНЫ ошибаться в отслеживании перспектив. НЕ ДОЛЖНЫ ошибаться не для Майкла или Иваницкого или Тихомирова или Бигалекса, А ДЛЯ СЕБЯ. Это ж очевидно?
Санис прав, надо больше турниров хороших и разных, НО!
С КАК МОЖНО БОЛЕЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.

2 Марченко
Ну хорошо! Если это так, как Вы сказали.

А.Н.

16:44, 29.11.2006#5693
МОСКВА
Турнир- "Клуб на Клуб"!
Прошли первые две встречи команд.
Подробности на Форуме раздел "Бабминтонная жизнь".

Иной любитель

15:49, 29.11.2006#5692
bigalex, по-моему, как Вы говорили:
"Если бабла срубить, то прощ пивом на углу торговать, навара больше и стабильнее. Если дать поиграть и использовать турнир в декларируемых каждый раз целях развития оного вида спорта, то при чем здесь комерческая выгода?"
так я и понял - то есть либо пивом торговать, либо без бабла оный вид спорта развивать. Иного тут не просматривается.

johnson

15:48, 29.11.2006#5691
а зачем ездить на соревнования если не готов?

Фомич

15:31, 29.11.2006#5690
К сведению: на предпоследнем турнире в Искре выступал Тихомиров, а это значит, что подается заява, которая утверждается организаторами турнира и учвстник с чистой совестью принимает участие. В таком случае проводите закрытые турниры.

bigalex

15:27, 29.11.2006#5689
Перейти на сайт
Москва
2 Иной любитель
Естетственно никто не оспаривает у вас право иметь собственное мнение. Но я говорил о другом, когда говорил о деньгах для организаторов

Иной любитель

15:22, 29.11.2006#5688
Инджойнер, если Вы считаете себя из Светлых, то я, по логике, из Темных. Хотя не очень понимаю, как это связано с темой обсуждения.

Иной любитель

15:16, 29.11.2006#5687
bigalex, это логика: если вы отказываете организаторам в праве "зарабатывать бабло", но при этом выставляете им требования, то это оно самое и есть.

bigalex

14:59, 29.11.2006#5686
Перейти на сайт
Москва
2 Марченко
Много турниров и разных - хрошая и правильная, идея как мне кажется. Вот о том у нас и вышла дискуссия с Иным любитлем

2 Инджойнер
Благодарю за поддержку. Понятия не иммею, кто скрывается за вашим никнеймом