Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Очень хочется играть в бадминтон
Badminton.ru > Форум на Badminton.ru > Советы по игре
Страницы: 1, 2
dizy
Проблема заключается в следующем: в нашем городе есть один тренер, но и тот тренирует молодняк(его можно понять). А играть хочется хорошо, понятно что чемпионом мне уже не стать, но уровень игры поднят нуна. Так вот какбы мне это сделать самостоятельно? Есть ли комплекс каких нибуть основных упражнений?
Владимир
Упражнения-то есть, но без контроля со стороны нужного эффекта не будет - физо подтяненте, а вот неправильную технику можете закрепить.
Разве что найдете где-нибудь уроки на видео и будете записывать свои тренировки и сравнивать.
Может быть возможно в вашем городе (вы бы его профиле проставили) договорится с каким-нибудь мастером о спаринге?
AVA
Дорогой dizy!
Читайте форум, задавайте по конкретнее вопросы, "лабайте" ракеткой и все будет окейно!
dizy
Город Ростов и мастеров у нас не ма((((
Mark
Очень понимаю вас, dizy, т.к сам нахожусь в схожей ситуации. Хоть и не в Ростове я живу, и тренеры тут имеют место быть, но вот тренироватьсмя не могу.Выхожу их положения (худо-бедно) как и советует AVA, задавая глупые вопросы на форуме, а еще качаю видео с Интернета и смотрю его. Ну еще кто чего вокруг скажет. Так и подучаюсь.
Успехов!
isometric
sty025.gif короче, дистанционное обучение...третье тысячелетие все-таки cool.gif
Дмитрий Тютюнников
QUOTE (dizy @ Apr 2 2005, 04:05 AM)
Город Ростов и мастеров у нас не ма((((

Есть вариант - ездить в Таганрог. Хотя бы раз в неделю. От Ростова до Таганрога быстрее и проще добраться, чем из Капотни - в Бибирево. smile.gif
dizy
[Есть вариант - ездить в Таганрог. Хотя бы раз в неделю.] biggrin.gif Дело в том что на данный момент уровень Ростовского бадминтона выше Таганрожского)))
Terminator
QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ Apr 8 2005, 07:35 PM)
От Ростова до Таганрога быстрее и проще добраться, чем из Капотни - в Бибирево. smile.gif

Бывали.... Ладно заливать-то - там 60 км по трассе. Летом жара страшная, зимой гололед и степной ветер. Так что не проще чем из К в Бибирево. smile.gif
snow_mage
Что нужно более-менее приличному игроку?(IMHO с точки зрения "чайника", коим я и являюсь)
ТЕХНИКА+ОФП. Для очень приличного игрока еще добавляется "голова". Но мы еще не очень приличные, точнее, совсем даже не приличные, посему голову трогать не будем.Пока.smile.gif

Если нет тренера (как у меня), ситуация довольно-таки печальная.Но не безнадежная!
a) можно без конца спрашивать совета у техничных игроков(к счастью, очень редко,но удается получить такую консультацию smile.gif )
б) ползать по И-нету в поисках учебных сайтов ( им мало,но они есть, надо только поискать)

Кстати, как только немного приведу свой бадминтонный сайт в порядок, выложу ссылку - пока все слишком "сыро"... - пытаюсь собрать именно учебную информацию отовсюду

в) покупать книги - на amazon.com их немало
Я, как и многие самоучки, начинал учиться по книге Лившица и Галицкого - в магазинах "Старой Книги",думаю, можно найти...
В принципе, по этой книжке даже сейчас можно научиться неплохо играть.
Передвижение, конечно,отчасти устарело,но для начала сойдет.

В плане самостоятельных тренировок, бесценная вещь ЗЕРКАЛО!
Имитиации,и еще раз имитации перез зеркалом - сотни, тысячи раз -пока движения не станут естественными ( в каком-то корейском боевом искусстве -то ли хапкидо. то ли еще что-то -не помню - утверждалось, что для того, чтобы движение стало естественным,надо повторить его не менее 40000 раз)

Можно встать на солнце таким образом, чтобы хорошо видеть свою тень, и имитировать удары, корректируя погрешности техники(отчасти может заменить зеркало)

Базовая техника -высоко-далекий удар.Пока он не поставлен, на площадке делать нечего.Причем, выполнять его надо без усилий, за счет правильного движения, а не огромного трицепса и
железной кисти(хотя, сильная лапа -это неплохо!:) а вот огромный трицепс не очень подойдет - движение замедлится ).
Вон,девочки в 12 лет без усилий перебрасывают волан с одной задней линии до другой...а здоровенные мужики, только начинающие играть в бадминтон,не могут...

Признак качественного удара - четкий "щелчок"("хлопок") при ударе по волану.

Когда я кун-фу сереьзно занимался, мы первые полгода долбили только ДВА удара кулаком и пару стоек.И все!Так в Азии народ тренируется.
А нам, европейцам(которыми мы любим называться), скучно, видите ли, нам надо все быстренько, интересненько..иначе мы забросим это занятие...

ОФП намного легче самостоятельно улучшить - обязательно прыжки через скакалку, и, вообще, прыгать как можно больше - прыжки вверх,в стороны, с одной ноги, с двух, в высоту,на дальность и т.п.
И chasse(приставные шаги) - комбинация прыжков и chasse - это и есть основа передвижения в бадминтоне.
Добавьте к этому выпады при выходе к сетке, вот вам и почти полный набор "кирпичиков", из которых складывается техника передвижения.
SHADOW BADMINTON - перемещения по площадке без волана, с имитацией ударов -разметить где-нибудь в парке 7-9 точек(одна из них - центр площадки), и двигаться по ним - сначала медленно, потом увеличивать скорость.

Смотреть видео с записью профи.Женщин!У профи-мужчин физуха такая, какую нам с вами никогда не наработать.Я говорю от лица тех, кому под 30 и больше:)
Поэтому копировать их...не стоит.Новичкам, по крайней мере.

Есть отличный учебный фильм IBF по footwork(технике передвижения).Как раз девушка демонстрирует. smile.gif
Надо бы его выложить для народа -всего 19 Мб, вопрос только -куда(?)

Качать кисть - эспандером, теннисным мячом, вырезать из поролона шарик и стучать им дома о стенку, если место есть.Можно, как теннисисты, стучать о стенку и воланом(но не дома!:)), правда, это уже посложнее.
Использовать чехол для ракетки(только на обод), и использовать его как для ударов без волана(плоских), так и на площадке для откидок от сетки и добиваний на сетке(смеши и высоко-далекие так отрабатывать нельзя - можно кисть повредить -
а нормально играть можно ракеткой с мелкоячеистой сеточкой, надетой на обод - продается в хозяйственных магазинах - сопротивление воздуха увеличивается, что позволяет корректировать движение ракетки
(если ракетка движется не "ребром", а "лопатой", то будет просто не выбить волан)
--------------------------------------------------------------------------
Ойама(кто знает основателя кекусин-кай) два года один занимался, живя отшельником, а потом спустился с гор и уверенно выиграл чемпионат Японии по каратэ smile.gif

Mark
Эх, черт возьми, где вы раньше-то были, snow_mage! Я четыре года потратил просто на понимание этих вещей. Да, впрочем, ... вряд ли бы я прислушался раньше ... пока сам не упрешься в это или не услышишь от авторитетного человека (тренера) которому доверяешь, все кажется, что вокруг все ерунду говорят, а есть более простые и действенные способы.
Дмитрий Тютюнников
QUOTE (snow_mage @ Apr 18 2005, 07:17 PM)
в) покупать книги - на amazon.com их немало
Я, как и многие самоучки, начинал учиться по книге Лившица и Галицкого - в магазинах "Старой Книги",думаю, можно найти...
В принципе, по этой книжке даже сейчас можно научиться неплохо играть.
Передвижение, конечно,отчасти устарело,но для начала сойдет.

Тактика, цикличность подготовки, комплексы упражнений - по книге "Основы спортивного бадминтона" Рыбакова и Штильмана.
DNS
QUOTE (snow_mage @ Apr 18 2005, 06:17 PM)
Базовая техника -высоко-далекий удар.Пока он не поставлен, на площадке делать нечего.Причем, выполнять его надо без усилий, за счет правильного движения, а не огромного трицепса и
железной кисти(хотя, сильная лапа -это неплохо!:) а вот огромный трицепс не очень подойдет - движение замедлится ).
Вон,девочки в 12 лет без усилий перебрасывают волан с одной задней линии до другой...а здоровенные мужики, только начинающие играть в бадминтон,не могут...

Признак качественного удара - четкий "щелчок"("хлопок") при ударе по волану.


Хочу еще немного smile.gif к этому добавить. Как это обычно у меня бывает tongue.gif , получится смесь из строгих научных фактов, избитых бадминтонных истин, и моих личных домыслов. wink.gif Но у меня все это сложилось в какую-то стройную картину, которую и хочу представить-обсудить.

Правильное движение при выполнении сильных ударов (высоко-далекий, смеш) напоминает движение хлыста (кнута). Есть даже языковая ассоциация: хлесткий удар - хлыст. Эффект хлыста основан на законе сохранения импульса и неравномерном распределении массы вдоль его длины: толстый (массивный) у основания и тонкий (легкий) на конце. Это приводит к тому, что небыстрое движение рукоятки, при волнообразном переходе к кончику, становится все быстрее (сохраняется произведение массы на скорость). Естественно, еще важно, чтобы передача этой волны была эффективной, т.е. хлыст должен быть достаточно гибким и упругим.

В бадминтоне, при ударе, туловище является как-бы тяжелой рукояткой, а кисть (или ракетка?) - кончиком хлыста. Когда-то давно я никак не мог понять, почему так важно правильно поворачивать туловище при ударе: по сравнению со скоростью ракетки скорость туловища так мала, что если их просто сложить, то никакой разницы не почувствуешь. А теперь понимаю, что работает "усиление" хлыста: если это сравнительно медленное движение передать волной в руку и кисть, то добавка к скорости будет очень существенна.

Проблема в том, что тело и рука - это, конечно, не совсем хлыст. И правильная техника, как мне кажется, как раз и заключается в способности максимально к этому идеалу приблизиться. Т.е. главное - это не сила отдельных мышц, а способность "передать волну". Для этого нужна определенная гибкость, растяжка и правильная координация. Еще важно умение расслаблять мышцы и умение это контролировать. Чтобы хорошо ударить - надо хорошо расслабиться, а если есть "зажатость", то не получится волны. Или энергия не вся дойдет по назначению, а частично "высадится" где-нибудь по дороге, так можно и травму получить.

В теннисе возможности "хлыста" сильно ограничены, так как там нарушается формула распределения массы вдоль хлыста: ракетка, а вместе с ней и весь кончик хлыста, слишком тяжелые - возможно, даже тяжелее чем середина хлыста (предплечье). Если здесь попытаться передать волну в кисть, то можно ее просто травмировать. Конечно, они бьют и смеш иногда (обычно только на подаче smile.gif ), но техника там все-таки другая. А в других ударах, по этой же причине, гораздо чаще можно заметить вращательное движение, а не хлыстообразное. Кстати, вращательное движение при попытке нанести сильный удар - это одна из распространенных ошибок у начинающих бадминтонистов. Сам себя вспоминаю, как учился когда-то давно бить слева (бэкхэндом). biggrin.gif Как только понял, что не надо рукой вращать, а нужно передать волну - тогда только и сдвинулся. Кстати, удар бэкхэндом, когда игрок стоит в центре, а волан в дальнем левом углу, может служить хорошей иллюстрацией. При правильной технике, в самый момент удара все тело, включая даже руку, практически останавливается в полной неподвижности - движется только кисть, все движение перешло в нее. Это хорошо видно на видеозаписях - мне по крайней мере так кажется - может почудилось? blink.gif

Еще один важный момент (здесь большей часть мои домыслы, но что-то в этом роде, или похожее, я где-то читал): помимо механической волны есть и "волна тонуса" - я бы так ее назвал. Под тонусом понимается способность (готовность) мышц к работе, к сильному сокращению. И тонус этот можно менять простым механическим воздействием. В классической книге В. Леви "Искусство быть собой" описан простой пример: сразу после сна трудно сжать руку в кулак - у сгибателей во сне очень низкий тонус. Но зато можно руку сильно "разжать" - напрячь разгибатели, у которых тонус выше. При этом сгибатели немного растянутся - и это заметно поднимет их тонус, после чего уже можно легко сжать кулак. Т.е. растяжение мышцы (другими мышцами, или весом частей тела при ускорении) поднимает ее тонус. На этом основана современная техника пробивания смеша (в этом утверждении я не совсем уверен, может быть что-то еще придумали, но у Jake Downey в одной из книжек что-то такое было написано, правда этим книжкам уже по 20-30 лет). Я видел людей, у которых при замахе на смеш ракетка опускается за спину практически вертикально и на мгновение фиксируется в неподвижности, после чего идет разгибание и удар - кстати, очень сильный. Другой вариант - это более быстрый замах (что тоже неплохо), при котором движение "основания хлыста" вперед начинается ДО того, как кончик хлыста отводится в крайнее положение назад, т.е. кисть еще движется назад за голову, а плечо уже пошло вперед. При этом опережающем движении дополнительно растягиваются (и повышают тонус) те мышцы, которые включатся в работу следом, когда до них дойдет волна.

Короче, правильная техника - это способность эффективно передать эти две волны, механическую и тонуса (который должен немного опережать). Как мне кажется (то-ли где-то читал?), в тонусе есть еще одна составляющая: он зависит еще от тонуса других мышц или даже групп мышц, а не только состояния своей мышцы. Здесь связь более хитрая, наверное через нервную систему, а не напрямую. Не уверен, что эти рассуждения всем помогут, но мне они помогают. Когда не ладится удар, я мысленно представляю себе хлыст и две волны. А когда падает концентрация - вспоминаю своего кота, как он сидит на подоконнике и смотрит (через стекло) на птичку, которая ходит по карнизу.
isometric
DNS Дата Apr 19 2005, 10:48 AM
QUOTE
Я видел людей, у которых при замахе на смеш ракетка опускается за спину практически вертикально и на мгновение фиксируется в неподвижности, после чего идет разгибание и удар - кстати, очень сильный.


Я не уверен, но мне кажется, что это перебор. Представьте себе, что отбегая назад и делая при этом замах ракеткой, Вы останавливаете ракетку за спиной да еще и вертикально. Это как-то даже неестественно. Просто ракетка, опускаясь за спину, оттягивает и предплечье, и кисть несколько дальше, чем Вы это можете сделать без ракетки, так она имеет некий вес. И действительно в момент смены направления движения ракетки за спиной может показаться, что ракетка останавливается. НО ЭТО ИМХО НЕ ТАК, т.к. скорее всего это можно наблюдать сбоку, когда мы наблюдаем спортсмена со стороны боковой линии и можем, в некоторый момент времени, не увидеть или не заметить движение ракетки вдоль спины из-за его кратковременности, а видим лишь движение к спине и от спины. Осюда и возникает мнимая "задержка" или "остановка" ракетки. Если же встать со стороны задней линии, то будет несколько biggrin.gif наоборот.
Наверно замах индивидуален и каждый делает петлю за спиной с разной степенью быстроты, да и ее траектория неодинакова: кто-то делает шире, кто-то - в усеченном варианте 4.gif . Но ИМХО петле за спиной БЫТЬ ВСЕГДА coo.gif
DNS
QUOTE (isometric @ Apr 19 2005, 12:51 PM)
Наверно замах индивидуален и каждый делает петлю за спиной с разной степенью быстроты, да и ее траектория неодинакова: кто-то делает шире, кто-то - в усеченном варианте 4.gif . Но ИМХО петле за спиной БЫТЬ ВСЕГДА coo.gif

А петля и была, но только с остановкой (очень короткой). Я это видел и сбоку, и сзади. Правда, не было отбегания назад: игрок стоял сзади в паре и волан летел почти прямо на него. Но дело даже не в этом - я никому этот стиль не советовал, а этот пример привел просто для контраста. А то, что пример достаточно редкий - с этим я согласен.
baobarbero
snow_mage и DNS: большое спасибо, всё очень интересно.
Даёшь сайт научно-технического бадминтона. sty025.gif sty025.gif
По поводу файлика 19 Мb - вопрос, наверное, к Олегу и broker'у. Я думаю, можно выложить без проблем. wink.gif
Den
To snow_mage.
В основном все правильно, но отработка ударов без волана
по моему пустая трата времени. Вы можете наработать правильное
движение, но потом никогда не подгоните его под волан sad.gif .

А вообще есть два пути повышения уровня игры
(по словам более опытных людей и по собственным
наблюдениям):
1 - упражнения на площадке с воланом и партнером.
2 - игра с более сильным соперником.

Первое второму не мешает, все остальное просто ОФП и не более, хотя ОФП и растяжка тоже необходимые компоненты.


To dizy.
Раз с сильными игроками проблема, то ищите единомышленников,
которым интересно не только поиграть но и потренироваться,
снимайте зал или площадку и делайте упражнения.
Под упражнениями подразумевается не только отработка отдельных
ударов плоских, высоко далеких и т.п. - это скорее разминка.
Основные упражнения это многоходовые комбинации - игровой эпизод,
чем выше уровень тем большее количество технических действий
в комбинации.
Mark
QUOTE (Den @ Apr 19 2005, 10:14 PM)
отработка ударов без волана
по моему пустая трата времени. Вы можете наработать правильное движение, но потом никогда не подгоните его под волан sad.gif .

Ну почему же, это кому как. Я, например, не люблю иммитировать, потому что, действительно, как доходит до дела, так все движения идут совсем по-другому (говорю не только про бадминтон, у меня опыт в др. виде спорта), но знал людей, которые имитировали очень много (все свободное время), и таким образом здорово оттачивали технику.
QUOTE
А вообще есть два пути повышения уровня игры ...2 - игра с более сильным соперником

Это -точно. Проблема только в том, что сильные почему-то не любят играть со слабыми.... И что нам, бедным, делать, я не знаю.
QUOTE
Под упражнениями подразумевается не только отработка отдельных
ударов плоских, высоко далеких и т.п. - это скорее разминка.

Я все-таки соглашусь (и подчеркну) с предыдущими выступающими, что высо-далекий - это база, без которой - никуда. Но в то же время и возражу им же (наверное), повторив то, что говорил один (все тот же) многознающий китаец. Он говорил, что clear (высоко-далекий, как я понимаю) должен выполняться практически одной кистью, потому что: 1. таким образом сохраняется больше сил, 2. кистью этот удар можно сделать из-за себя, т.е. не отходя еще на один шаг назад (что важно, когда защищаешься и не успеваешь). Удар кистью должен быть не столько сильным, сколько резким (здесь аналогия с хлыстом уместна). Это хорошо заметно при игре с перьевыми воланами, которые при резком ударе сжимаются и летят быстрее и дальше, чем при сильном, но не резком ударе.
Хочу подчеркнуть, что последние соображения - не мои, а китайца, поэтому если будут возражения - посылать их (и его) не мне, а ему (и его - в смысле посылать).
Владимир
QUOTE (Mark @ Apr 20 2005, 06:14 AM)
Я все-таки соглашусь (и подчеркну) с предыдущими выступающими, что высо-далекий - это база, без которой - никуда. Но в то же время и возражу им же (наверное), повторив то, что говорил один (все тот же) многознающий китаец. Он говорил, что clear (высоко-далекий, как я понимаю) должен выполняться практически одной кистью, потому что: 1. таким образом сохраняется больше сил, 2. кистью этот удар можно сделать из-за себя, т.е. не отходя еще на один шаг назад (что важно, когда защищаешься и не успеваешь). Удар кистью должен быть не столько сильным, сколько резким (здесь аналогия с хлыстом уместна). Это хорошо заметно при игре с перьевыми воланами, которые при резком ударе сжимаются и летят быстрее и дальше, чем при сильном, но не резком ударе.
Хочу подчеркнуть, что последние соображения - не мои, а китайца, поэтому если будут возражения - посылать их (и его) не мне, а ему (и его - в смысле посылать).

К сожалению, Вы не оставили адреса этого китайца. Придется писать сюда smile.gif
Как я понимаю, есть несколько техник (может быть даже Школ) выполнения высоко-далекого. В крайностях они сводяться к выполнению удара одной кистью и наоборот выполнение хлеста всей рукой с расслабленной кистью.
В обоих школах есть свои плюсы и минусы.
Например, чтобы перебить диагональ одной кистью - надо иметь ОЧЕНЬ сильную кисть. Зато как правило очень естественно получаются обманные движения. Большинство российских баминтонистов, которых я видел в чистом виде так не бьют, особенно при игре с равными соперниками.
Для хлеста рукой надо иметь неплохую координацию и резкость, зато можно симмитировать смеш (а если не поверят то и пробить). ИМХО под конец игры когда уже выдохся всю площадку легче перекинуть рукой, чем кистью. Хотя наверное китайцам после 40000 повторов все равно smile.gif
З.Ы. Не знаю, говорилось ли здесь или нет - мне кажется, важно добиваться чтобы техника высоко-далекого и укорота были максимально идентичны по предварительным действиям, вплоть до замаха и начального движения вперед; чтобы удар был "нечитаемым".
snow_mage
"если техника выполняет свои задачи, то она не может быть неправильной"
"высшая техника - это до блеска отточенная база"
с сайта http://www.conten.ru/ - рекомендую! даже тем, кто ничем таким не занимается

М-да...дилемма...с замахом или без замаха.
К сожалению, я с самого начала приучился бить одной только кистью(ну,почти)
С одной стороны, в паре это неплохо - при быстрой игре со средней части площадки, при добиваниях на сетке.
А смеш слабый sad.gif...как говорил мне один знакомый КМС(любитель имитаций перед зеркалом, кстати -зато техника у него, как говорят, чуть ли не лучшая в Питере) - "кистью можно пробить быстрый и резкий смеш, а чтобы произвести именно МОЩНЫЙ удар, нужно подключить ноги-поясницу-спину-предплечье...и т.п. ")

Что касается "clear"(все-таки, пора уже переходить на общую терминологию, вместо всяких там "высоко-далеких" - как это будет - "highfar"? smile.gif - получилось слово на кантонском диалекте smile.gif ), кистью можно выкидывать, спору нет...
Всем качать кисть!!!Два часа (в день)! smile.gif))
Всех любителей отсылаю к такому авторитетному автору, как Брюс Ли - очень хорошая книжка "Искусство выражения человеческого тела" - там именно всякого рода тренировка силы-гибкости-выносливости

И, вообще, ничто не стоит на месте

Был у меня учебный фильм Lee Jae Bok "Play to win"(это бывший чемпион Кореи в одиночном, парном и смешанном разрядах). Там много всякого-разного-интересного,например, все удары сверху с коротким замахом;при игре у сетки используется игра пальцами - (очень интересно, кстати) - то есть, движение ракеткой при добивании очень короткое, и работает, в основном, не кисть, а пальцы

ATTENTION!!!
http://www.ibbs.tv/IBBS/home/freevideos.aspx - это его сайт

И еще есть такой мастер Han Jian
Вот его сайт

www.milo.com.my/sportclinic/badminton/default.htm





Mark
QUOTE
Всем качать кисть!!!Два часа (в день)! ))

А что, шутки шутками... А вот позвольте мне рассказать про себя, любимого. Я с детства и до довольно зрелого возраста (к сожалению!) занимался борьбой, и в принципе сохранил по сей день не плохую физ. форму, а когда несколько лет назад понял, что без бадминтона жизни мне нет никакой, все еще думал: ну что там, бадминтон, парень я шустрый, руки у меня крепкие, чего там - воланчик вперед, воланчик назад, вот и весь бадминтон. А как начал играть и смотреть по сторонам больше, заметил к своему удивлению, что какие-то мальчики и даже девочки с тоненькими ручками лупят по волану много сильнее, чем я. Я никак не мог понять, в чем дело. Качать кисть я боялся, думая, что ведь нужна быстрая кисть, а я ее закачаю, и она будет медленная, хоть и сильная. Спросить было некого (не было такого умного форума). Но потом-таки понял - надо! Нашел небольшую болванку (типа металлической трубки) и стал вертеть ее в руках, когда было свободное время - на работе, когда никто не видит (чтобы не сочли за идиота), во время прогулок с собакой и т.д. И сразу понял в чем была проблема. Кисть у меня достаточно сильная в статическом положении, когда надо просто что-то зажать и держать. Но когда делал кистью какие-то вращательные движения, то пальцы разжимались сами-собой. Короче, кручу я болваночку уже больше года (по-началу было очень тяжело, мышцы становились дубовыми тут же), и вы даже не представляете, какого прогресса в игре я добился! Просто совершенно другой уровень, другая игра! Причем даже в том, на что я и не расчитывал. Ну, например, мне казалось, что у меня реакция плохая, а оказалось, что дело не столько в реакции, сколько в возможности быстро перенести ракетку из одной точки пространства в другую. Когда это возможность появилась (физическая) я стал реагировать на волан с неожиданной для самого себя быстротой.
Так что настоятельно рекомендую всем начинающим заняться кистью. Как - было много сказано здесь же, в этой теме.
MSI
QUOTE (snow_mage @ Apr 20 2005, 10:33 AM)
один знакомый КМС(любитель имитаций перед зеркалом, кстати -зато техника у него, как говорят, чуть ли не лучшая в Питере)

А кто это, если не секрет?
DNS
QUOTE
Что касается "clear"(все-таки, пора уже переходить на общую терминологию, вместо всяких там "высоко-далеких" - как это будет - "highfar"?  - получилось слово на кантонском диалекте)

Это точно, пора, давно пора. А то придумали какой-то там "укорот" - как это будет, "shorten"? А должно быть dropshot - во всем мире все это знают. Или, например, полу-смеш, это что такое? "half-smash"? Но мы-то знаем, что правильно говорить "sliced smash". Так что let us переходить на correct терминологию, а то возникают всякие misunderstandings, народ может просто не понять what are you talking about.

Best regards,
DNS
Mark
Может это уже too much? Так ведь совсем искаверкаем наш великий и могучий, свободный и какой-то там еще, уже забыл.
Вообще-то мне по-русски куда приятнее общаться, чем по-ангийски....
AVA
QUOTE (DNS @ Apr 21 2005, 05:17 PM)
QUOTE
Что касается "clear"(все-таки, пора уже переходить на общую терминологию, вместо всяких там "высоко-далеких" - как это будет - "highfar"?  - получилось слово на кантонском диалекте)

Это точно, пора, давно пора. А то придумали какой-то там "укорот" - как это будет, "shorten"? А должно быть dropshot - во всем мире все это знают. Или, например, полу-смеш, это что такое? "half-smash"? Но мы-то знаем, что правильно говорить "sliced smash". Так что let us переходить на correct терминологию, а то возникают всякие misunderstandings, народ может просто не понять what are you talking about.

Best regards,
DNS

Ну Вы, уважаемый DNS, даете!
Может и хрен с ним с русским языком? Чего это Вы тогда на русском форуме тусуетесь?
Значит я всю свою жизнь понимала что такое высоко-далекий удар, укороченный, срезка, подача и т.п., а теперь Вы пришли в бадминтон и решили что в лом запоминать русские понятия и пора нам всем на английском тренькать? Чудесно!
Snow_Mage
to_Ava

Лично я много тусуюсь на зарубежных форумах, где есть возможность, кстати, пообщаться с ведущими мировыми игроками. И про разговорах со знакомыми бадминтонистами тоже использую "отечественную" терминологию.Иначе не поймут. smile.gif

Кстати, надо бы исключить из обихода слово "смэш"...и говорить "резак", будет
истинно по-русски smile.gif.

Почему-то одно слово из английского взяли, а для всего остального придумали замену.А кто придумал, интересно?wink.gif






DNS
2 AVA

Это я пытался так иронизировать, а получилось сплошное недоразумение. sad.gif Эта тема теперь обсуждается в "Термины на английском". Я там уже раскаивался, теперь раскаиваюсь повторно - специально для Вас. tongue.gif


2 Snow_Mage

"Резак" для смеша - это будет некорректно. Резаный удар - это когда есть скользящее движение ракетки относительно волана. В простонародье так часто называют любой сильный удар, но это неправильно.

А слово "смэш" мало того что не русское, оно еще и с ошибкой. Правильно говорить (пардон, писАть) "смеш". А это уже истинно русское слово, оно даже в поговорки вошло: "Не смешите в меня!" - употребляется во время игры как реплика в сторону противника.
Snow Mage
Слово "SMASH", в переводе с английского, в просторечии "сокрушительный,тяжелый удар". Произношение... будет что-то среднее между буквами "а" и "э". Поэтому, правильнее будет "смэш"("смаш"?) но никак не "смеш".


Mark
2 DNS
Вы, похоже, все прикалываетесь, прикалываетесь, а вас никто не понимает!.... Ну, вы, по -крайней мере, когда будете книжку писать, по-моему совету, бросте эти ваши подколки. Иначе не быть ей bestseller'ом!
DNS
QUOTE (snow_mage @ Apr 18 2005, 06:17 PM)
Есть отличный учебный фильм IBF по footwork(технике передвижения).Как раз девушка демонстрирует. smile.gif
Надо бы его выложить для народа -всего 19 Мб, вопрос только -куда(?)

Этот фильм, а также еще три (про технику ударов, тактику в одиночке и в паре) можно найти здесь: http://angryguy.net/baddy/

2 Mark biggrin.gif
QUOTE
Ну, вы, по -крайней мере, когда будете книжку писать, по-моему совету, бросте эти ваши подколки. Иначе не быть ей bestseller'ом!

Я так и не понял, что Вам больше не нравится: мои формулы или мои шутки. sad.gif А за идею про книжку спасибо. Мне название очень понравилось. biggrin.gif А эпиграф я бы выбрал такой (с благодарностью к его автору smile.gif ): "Господа! Не утешайте меня! Я все равно не могу без бадминтона. Это ведь любовь, которая так зла, что полюбишь и козла. А я вот люблю бадминтон... со своими козлиными руками." sty025.gif

AVA
QUOTE (Snow_Mage @ Apr 27 2005, 04:26 PM)
to_Ava

Лично я много тусуюсь на зарубежных форумах, где есть возможность, кстати, пообщаться с ведущими мировыми игроками. И про разговорах со знакомыми бадминтонистами тоже использую "отечественную" терминологию.Иначе не поймут. smile.gif

Кстати, надо бы исключить из обихода слово "смэш"...и говорить "резак", будет
истинно по-русски smile.gif.

Почему-то одно слово из английского взяли, а для всего остального придумали замену.А кто придумал, интересно?wink.gif

Уважаемый Snow_Mage!
Так это для Вас откровение, то что нужно с людьми общаться на родном языке?:-))) О! Да Вы еще и отечественной терминологией владеете?! Да Вы, наверное, эрудит! Кстати, на тему о заимствовании некоторых иностранных слов и терминов, лучше на лингвистическом форуме поспорить...
Snow_Mage
to Ava

Да нет проблем!Закроем тему, если Вам угодно.
Просто я англоман...smile.gif а если взять бадминтон,то..."азиатоман".
Поэтому "болею" всегда за азиатских игроков...потому что они играют красивее, лучше и интереснее - а принадлежность к той или иной стране меня не очень-то волнует. Все мы граждане Земли!:)
Mark
2 AVA
AVA, дорогая, ну что вы в самом деле... Мы так мирно тут, по-домашнему, беседуем, а у вас все время принципы... Я нисколько не сомневаюсь, что за вашими строгой внешностью и словами скрывается бесконечно добрая и отзывчивая душа, но знаете, иногда так устаешь от суровой правды-матки в глаза и непоколебимых принципов, и хочется чего-то простого, мягкого, чтобы без напряга....
Guest
Друзья!
Давайте поддерживать постоянно эту тему. Хороший получается разговор.
Ибо - объяснил раз, объяснил другой, а на третий - и сам понял.
С наступающими майскими праздниками!
Bad
Что й то у меня не грузятся DNS фильмы.... mad.gif
AVA
Уважаемый Марк!
Извините что нарушаю Ваш покой, но, как выяснилось, уважаемый Snow_Mage ..."азиатоман", а я знаете ли, не могу так восхищаться их игрой - мне нравится европейский стиль, а тем паче РУССКИЙ! Уж слишком азиатский бадминтон напоминает их любимое кун-фу (и прочие -фу и -до). Движения на автомате - перебегать, перебить.
Не принципы, а точка зрения - никого не принуждаю.
Snow Mage
to Ava
Да здравствуют патриоты!(respect smile.gif )

Но русского бадминтона никогда и не было - как никогда не было "исконно русских" единоборств. Европейская школа бадминтона, да, есть...русская?гм...гимнастика, фигурное катание...балет, к примеру - там другое дело.

Есть только отдельные энтузиасты -которые тренируются каждый день, весь день и всю жизнь.Только их единицы. А в Азии таких множество.
Mark
2 Ava
QUOTE
Извините что нарушаю Ваш покой

Да нет, ничего, пожалуйста. Иногда даже, знаете, приятно так вздрогнуть от неожиданности.
Но вот по-поводу стилей - русского, азиатского, я с вами не соглашусь. Вы же сами понимаете, что в большом спорте главное - результат, а не стиль. А результат этот достигается ... вы тоже знаете чем - тренировки, тренировки, движения, доведенные до автоматизма, сила, резкость. Азиаты в этом более целеустремленные, сконцентрированные.
Что делать.. Мне вот не нравится современный хоккей в НХЛ, а нравится тот, который был 20 лет назад, не такой жесткий и грубый, много более комбинационный. Но возврата к нему нет. То же и в бадминтоне. Что толку, если нам с вами нравится стиль, который не приводит к успеху...
Guest_Борис_из_Луцка
Для DNS

Искренне благодарен за информацию о фильмах IBF . Эх, мне бы такие ножки!
Впрочем, чудес не бывает - работать надо.
DNS
QUOTE (Mark @ May 3 2005, 06:57 PM)
Вы же сами понимаете, что в большом спорте главное - результат, а не стиль. А результат этот достигается ... вы тоже знаете чем - тренировки, тренировки, движения, доведенные до автоматизма, сила, резкость. Азиаты в этом более целеустремленные, сконцентрированные.  .... Что толку, если нам с вами нравится стиль, который не приводит к успеху...

Может быть, не надо всех азиатов под одну гребенку? То, что китайцы могут работать и играть как автоматы - это все знают. А как насчет индонезийцев? Они тоже все упражнения повторяют по 40000 раз? Может, кто-нибудь знает?

Я как-то смотрел одно из юбилейных интервью Майи Плисецкой, и меня поразила одна вещь. Она сказала, что всегда сознательно стремилась тренироваться поменьше - чтобы ноги не изнашивать. Ей говорили - "Ты что, хочешь чтобы все получилось с первого-второго раза?" Она отвечала - "Да", и у нее получалось! А нас всегда учили, что все результаты достигаются только упорным трудом: пока семь потов не сойдет и не упадешь от изнеможения, толку не будет. ph34r.gif А оказывается, есть и другой путь! sty093.gif Я для себя его называю "доктрина Плисецкой". Смысл, по моему, в том, что головной мозг намного совершеннее спинного, и сделав "перекос" в сторону головы можно заметно сократить механически-спинномозговые тренировки (возможно, моя интерпретация не совсем верна). Может, это и есть наш европейский несимметричный ответ? Конечно, у китайцев можно многому поучиться, но в целом их метода плохо подходит европейцам - менталитет не тот. И, по моему, не стоит нам их копировать. К тому же, если посмотреть количество игроков экстра-класса на душу населения, то Дания заметно превосходит Китай. Может нам лучше идти по датскому пути?
Guest_Владимир Сизов
QUOTE (DNS @ May 4 2005, 07:42 AM)
А оказывается, есть и другой путь! sty093.gif Я для себя его называю "доктрина Плисецкой". Смысл, по моему, в том, что головной мозг намного совершеннее спинного, и сделав "перекос" в сторону головы можно заметно сократить механически-спинномозговые тренировки (возможно, моя интерпретация не совсем верна).

Вот подтверждение того эффекта, который был со мной!

У меня был перерыв в несколько лет в тренировках - по разным причинам.
До него были огромные проблемы с бэкхендом - никак не получался - то замаха нет, то равновесие теряется, то принимаю не в той точке.

Пока не играл, в голове все эти нсколько лет все равно все крутилось - очень хотелось поиграть! Не каждый день, конечно, крутилось, периодически.

Через некоторое время вернулся в тренировки и игры - все само собой стало получаться! Т.е. голова все это время прдолжала тренироваться. И нашла правильное решение.

Вот еще подтверждение. Ппробуйте покрутить восьмерку не кистью с ракеткой, а просто указательным пальцем правой руки. А теперь - левой. Все понятно стало?
Все двигательные реакции - в голове, вся координация движений, плавность, изменение скорости - все там же.

Попробуйте расписаться ногой - подпись практически не изменится.
Snow Mage
В Англии выпустили учебный комплект на 3 DVD - всего 6 часов учебных материалов - автор Lee Jae Bok
Если бы не цена...sad.gif 90 фунтов стерлингов плюс 10 за пересылку.
И на пиратов мало надежды...sad.gif
Den
Может питерцы доберутся и до этого учебного комплекта, пока только следующее: http://badmintonpro.com/badminton_dvd.shtml.

Кстати в Москве ни у кого нет эхтих записей на DVD, а то с почтой связываться не охота.
Snow Mage
to Den

Записи турниров -не проблема.
А вот ХОРОШИЕ учебные материалы - раритет...
Есть у меня учебный курс Interactive Badmiton CD - так там почти ничего интересного и нет (точнее, чего-то, что я бы не знал)
AVA
QUOTE (DNS @ May 4 2005, 07:42 AM)
[QUOTE=Смысл, по моему, в том, что головной мозг намного совершеннее спинного, и сделав "перекос" в сторону головы можно заметно сократить механически-спинномозговые тренировки (возможно, моя интерпретация не совсем верна). Может, это и есть наш европейский несимметричный ответ? Конечно, у китайцев можно многому поучиться, но в целом их метода плохо подходит европейцам - менталитет не тот. И, по моему, не стоит нам их копировать. К тому же, если посмотреть количество игроков экстра-класса на душу населения, то Дания заметно превосходит Китай. Может нам лучше идти по датскому пути?

Согласна с DNS по части активного использования мозгов. Правда отказываться от физического тренинга не призываю.
Уважаемый Марк!
Чрезвычайно с Вами НЕ согласна: "Что толку, если нам с вами нравится стиль, который не приводит к успеху... ". Какой-то Вы сильнейший перекос сделали - творчество в бадминтоне никак не мешает жесткости, резкости, активности.
Кира
SNOW_MAGE!
Спасибо за ссылку на http://www.conten.ru/
Действительно очень клаССная вещь!!!
Snow Mage
К сожалению, у нас мало где на тренировках используются методы, применяемые в других видах спорта или в боевых искусствах.
А жаль...например, из кун-фу можно очень многое почерпнуть.
Хотя бы, тот же жесткий цигун для увеличения мышечной силы и проработки сухожилий, тайцзицюань для пластики движений...

Это ведь и для здоровья полезно!:)

По утрам делаю комплекс жесткого цигуна "Хун Куэн"("Красный Кулак") - замечательно все прорабатывается, и мышцы, и связки, и дыхание ....никакого тренажерного зала не надо - гораздо эффективнее и полезнее, чем железо ворочать, к примеру(это ведь сейчас модно smile.gif )
Евгений
и где это ты всему такому экзотическому понабрался?smile.gif
Snow Mage
2 Евгений

Дык, сначала каратэ-сетокан, потом тхэквондо, а потом кун-фу пару лет...
давно это было, правда,но кое-что делаю до сих пор. smile.gif
Школа кун-фу была со штаб-квартирой в Хошимине(Сайгоне), поэтому терминология вьетнамская...smile.gif


Евгений
2 Snow Mage
всё классно конечно, но где тут бадминтон?smile.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.