что главное в микте? расскажите как правильно играть микстерше?
Snow_Mage
5.05.2005 - 11:46
to Мари
"Долог путь до Типпери,долог путь до милой Мэри"

Хорошая микстерша должна уметь ВСЕ!:)
Это раз.
Ей нужен хороший партнер(с приличным ударом, быстрыми ногами, способным подстраховать ее и....со спокойным характером - некоторые любят постоянно орать на своих партнеров и поучать их - а это редкостно на нервы действует -какая уж тут игра. Психологический кофморт -очень важная вещь!). "Хороший" - не значит "сильный",прошу отметить. "Понимающий" и "надежный" - так звучит лучше.
Это два.
Базовая расстановка - партнерша "держит" сетку, партнер - заднюю линию, и, по возможности, "полполя".
Ну, разве что, девушке ни к чему особо сильный смэш -поскольку основное поле ее деятельности -сетка, а колотить смэши с задней линии -это уже задача партнера. Женский смэш не отличается(как правило) особой силой, поэтому его достаточно легко перехватить.
Скорее, девушке лучше уметь пробивать этакий быстрый "полусмэш", когда волан падает "вполполя" у боковой линии.
Нужна отработанная короткая подача закрытой стороной ракетки.
Потом неплохо уметь выполнять качественные "подставки"(чтобы волан практически "переваливался" через сетку) и "переводы" по сетке.
Уметь быстро и правильно двигаться поперек площадки(вдоль сетки), для защиты правого и левого края сетки(не застревая у края сетки после своего удара)
Желательно перехватывать воланы в зоне досягаемости(точнее, не просто перехватывать, а играть быстрым ударом вниз). Если нет уверенности, что удастся уверенно перехватить волан, лучше оставить этот волан партнеру.
Девушка должна уметь сыграть и с задней линии - выбивать с задней на заднюю, и скидывать на сетку(всякое бывает, и нужно уметь подстраховать партнера, особенно, если он не очень опытен).
Сыграла волан с задней линии -и бегом к сетке.
Поэтому, нужны и быстрые ноги.

В игре микстов очень выгодно "развернуть" соперников - чтобы девушка оказалась на задней линии. А там, к примеру, "развести" ее по углам. В правый, в левый....если и добежит, до будет вынуждена играть бэкхэндом, а девушки редко умеют хорошо играть закрытой стороной(предпочитают забегать, что правильно, конечно...но иногда просто не успть забежать и приходится надеяться только на бэк)
Ну, и не бояться вражеского смэша - т.е. уметь играть в защите. По крайней мере, пытаться...

-------------------------------------------------------------------
Это целая наука - игра микстов!
P.S. Найти хорошую микстершу -это большая удача!
Сильного партнера найти гораздо проще - "молотобойцев"-то хватает

, а "ювелирную" игру на сетке не часто увидишь.
Спасибо за ответ Snow_Mage! а что делать если партнер не совсем понимает партнершу. Микстер хочет главенствовать, я непротив. Но нет комфорта в игре. Постоянное психическое напряжение. Очень тяжело так играть.
Уважаемая Мари. В миксте на долю микстера выпадает большая физическая нагрузка, а на долю микстерши психологическая. Т.е.микстер бегает пару розыгрышей,а потом в микстершу забивают. Надо просто успокоиться, а лучше просто найти психически устойчивого микстера, с оптимистическим настроем.
Владимир
6.05.2005 - 09:19
Что-бы еще добавить:
К базовой расстановке - при своей подаче партнер не просто держит пол-поля, а еще все, что падает сразу за партнершей - это пол-метра от линии подачи.
К требованиям к партнерше - она должна уверенно принимать высокую подачу: смеш/полусмеш по линии или высоко-далекий в угол. Сброс в угол видимо не прокатит.
Мари! А Вы не забываете держать ракетку перед собой на таком уровне, чтобы она защищала лицо (если Ваш "молотобоец" навесил) и помогала перехватывать плоские?
Борис_из_Луцка
6.05.2005 - 11:32
To Snow_Mage.
Хорошо излагаете, сэр!
Один из классиков марксизма-ленинизма как-то сказал:
"Кто ясно мыслит, тот ясно излагает!"
Если бы не временной интервал лет в 70, я бы подумал, что он имел в виду именно Вас.
Snow Mage
6.05.2005 - 11:45
to Мари
сам сколько раз видел -одни парни все время поддерживают партнерш:
"умница!","отлично!","просто здорово!","ну, промахнулась,бывает... все равно старалась,молодец!" и т.п.
А другие:"ну, что ты делаешь?!!""Я же тебе говорил.как надо играть!!!""выше ракетку держи. сколько же можно повторять!!!!"
Особенно много таких реплик в игре некоторых семейных пар

Некоторые вообще предпочитают играть с кем угодно, только не со своей женой(девушкой).Другие -наоборот сыгрываются.
Мужскую пару тоже, бывает, играть непросто.Кто ворчит, кто просто брезгливо кривит физиономию, давая понять партнеру, какой же он "чайник"...кто поучает все время...
Резюме: либо надо просто "забить" и играть, как получается( В конце концов, ему надоест орать и командовать. :)Есть поговорка, что можно привыкнуть ко всему, кроме...холода!:) )
Либо...менять партнера...или играть одиночки.
По-моему, если играть с данным партнером(партнершей) некомфортно, то проще другого(другую) найти.
в жизни и так много стрессов -ни к чему еще и при игре в бадминтон дергаться(это же и отдых, в конце концов)
Snow Mage
6.05.2005 - 11:48
to Борис_из_Луцка
Спасибо на добром слове!
Просто есть хобби небольшое -всякие там рассказики юморные(и не только) сочинять, да и по работе приходится писать технические задания и документацию
2 Мари
А вы не пробовали просто поговорить с вашим партнером? Объяснить ему, что вам психологически тяжко играть с ним. Мягко так, но нагрузить его самого.
Если поговорить не получается, то может как-нибудь, ненароком, направте его сюда, в этот форум, он прочитает про ваши терзания и ему станет стыдно. Ну, а если не станет, наверное, надо подумать о другом партнере... Если это не ваш муж, конечно. Впрочем, бывает полезно и мужа поменять...(шутка)
Борис_из_Луцка
7.05.2005 - 18:33
| QUOTE (Mark @ 07.05.2005, 18:27 PM) |
2 Мари ... ему станет стыдно. Ну, а если не станет, наверное, надо подумать о другом партнере... Если это не ваш муж, конечно. Впрочем, бывает полезно и мужа поменять...(шутка) |
[QUOTE]
В каждой шутке есть доля...
Ради БАДМИНТОНа можно и на это пойти.
Все для фронта! Все для Победы!
Прохожий
11.05.2005 - 07:25
Мари, самое главное, ежели уж вывесили (неважно кто из вас) на заднюю линию, то умоляю: уходите в зону защищаться (диаметрально противоположную углу куда вывесили волан), а не окапывайтесь у сети... Помогайте партнеру держать линии!
Snow_Mage
11.05.2005 - 11:20
to Прохожему
По поводу "разбегаться в параллель"

- палка о двух концах
Если противники хорошо смеш бьют(да и не только), будут именно в девушку колотить...
а если у нее плохая защита и кисть - в лучшем случае, на сетку будет отвечать(если вообще отобъет) - там-то они и будут караулить...
Прохожий
11.05.2005 - 13:43
Дык полюбому в нее будут колотить, но диагональ, находясь в зоне, у нее будут хоть какие-то шансы вернуть, а у сети - никаких. А против хорошего игрока удержать и линию и диагональ в одиночку нереально.
Борис_из_Луцка
11.05.2005 - 14:19
| QUOTE (Прохожий @ 11.05.2005, 17:52 PM) |
| Дык полюбому в нее будут колотить, но диагональ, находясь в зоне, у нее будут хоть какие-то шансы вернуть, а у сети - никаких. А против хорошего игрока удержать и линию и диагональ в одиночку нереально. |
Толковый совет. Поддерживаю!
Snow_Mage
11.05.2005 - 15:35
Мне один приятель рассказывал, как ему довелось играть в паре с мастером(МС) против двух КМС'ов. Мастер просто велел ему встать у сетки и не путаться под ногами(ну, разве что, иногда подставлять ракетку, когда волан совсем уж рядом летит)!:) и выиграли же!(точнее, мастер выиграл!

)
Прохожий
12.05.2005 - 05:43
Думаю, что мастеру было бы даже проще в одинаре играть, нежели с обузой в виде лице твоего приятеля (без обид). Ну да я судил по себе, т.е. по уровню намного ниже мастерского и исходил из примерно равного класса соотв. игроков на площадке. Ceteris Paribus. При прочих равных. Иначе выдача любых рекомендаций теряет смысл, согласись. В конце концов, ясен пень, что надо учитывать конкретный расклад сил на площадке и при игре исходить из него, рекомендации - это ж не программа действий, а тока рекомендации... 8)
Snow Mage
12.05.2005 - 11:32
to Прохожий
Дык,елы-палы, то соревнования были, все-таки...командные даже, вроде бы...
поэтому мастер ну никак не мог один против двоих выйти(хотя, возможно,он и не отказался бы

-мой приятель тогда разряд на второй играл,где-то)
Sakhalin
19.05.2005 - 11:29
Ситуация: микст, мальчик подае короткую подачу, девочка стоит с поднятой ракеткой, если мальчик подаёт короткую то он должен быстро отпрыгнуть назад, а девочка сдеалть движение к сетке, но если сопреник отвечает быстро в любой из углов площадки то этот волан долже взять мальчик но он не успевает ! как решить эту проблему?
Sakhalin
19.05.2005 - 11:30
Ситуация: микст, мальчик подает короткую подачу, девочка стоит с поднятой ракеткой, если мальчик подаёт короткую то он должен быстро отпрыгнуть назад, а девочка сделaть движение к сетке, но если сопреник отвечает быстро в любой из углов площадки то этот волан должен взять мальчик но он не успевает ! как решить эту проблему?
Storky
19.05.2005 - 15:54
Мальчик должен подавать такую короткую подачу, чтобы ему так не отвечали.
Борис_из_Луцка
19.05.2005 - 16:33
| QUOTE (Sakhalin @ 19.05.2005, 15:39 PM) |
| этот волан должен взять мальчик но он не успевает ! как решить эту проблему? |
Проблема решается просто - сделать другого мальчика.
Такого, который УСПЕВАЕТ.
И не откладывайте это на потом!
baobarbero
20.05.2005 - 09:27
Надо либо успевать, либо не подавать короткую подачу.
Sakhalin
20.05.2005 - 12:42
Если в миксте не подавать короткую, то какую подавать? если высокую то сразу будет смэшь
Девочка должна при подаче стоять примерно "на кресте" - тогда ей не надо будет бежать к сетке. А мальчик должен стоять примерно в метре ПОЗАДИ нее. Тогда ему не надо будет сломя голову отпрыгивать назад - он и так будет почти сзади. Я в микстах всегда короткую подачу подаю именно так.
baobarbero
20.05.2005 - 14:39
Или, как вариант, подавать быструю плоскую подачу
| QUOTE (Прохожий @ 11.05.2005, 11:34 AM) |
Мари, самое главное, ежели уж вывесили (неважно кто из вас) на заднюю линию, то умоляю: уходите в зону защищаться (диаметрально противоположную углу куда вывесили волан), а не окапывайтесь у сети... Помогайте партнеру держать линии! |
Лично я согласен с растановкой, когда при приеме смеша партнерша выходит где-то на полметра или чуть дальше от линии подачи в диагональ. Если у нее хорошая оборона, то это может сильно помочь, ибо тащить точный сильный смеш одному не так просто.
А так соглашусь с высказыванием, что микстерша должна уметь все. Есть девушки, которые не могут пробить высоко-далекий удар и их тем самым легко повесить на задней линии при помощи дальней подачи. Жутко, если они еще при этом начинают скидывать на сетку. В такой ситуации даже не знаю что делать.
Евгений
15.11.2005 - 05:57
2 Женек
Как то у себя в зале тоже столкнулся с такой траблой, нет высоко-далеко, есть только скидка... и так можно по 10-20 ударов стоять и смотреть как противники издеваются над твоей партнершей... потом мы наработали фишку, что я(или партнёр) сразу после её скидки бежит на заднию линию, а девушка бежит к линии подачи, дабы держать сетку... несколько раз противника удавалость взять в расплох:) они ожидали скидку, а тут смеж летиТ:)
2 Евгений:
Где же ты находишься во время ее первой скидки? В центре поля? Тогда ничего не мешает противнику откинуть в тот же игол, откуда скидывала девочка, так как не получится у вас одновременно: ей уйти из угла под сетку, и тебе оказаться в том же углу, при условии, что могут и не откинуть назад

2 Женек:
При высокой подаче надо ее либо атаковать как-нибудь - ну явно не скидкой тихой, либо выбивать на заднюю линию, если прокинули
Владимир
15.11.2005 - 08:00
Женьку
Для женщины с высокой подачи более важно уметь забежать за волан и направить его энергично(!) вниз и тут же бежать на добивание на сетку.
Хотя если оба противника жадно сгрудились у сетки в ближайшем углу, тогда без высоко-далекого не обойтись. Но тоже стремно - диагональ женщина не перебьет, а с высокого по линии, будет принимать обратный смеш вдоль той же линии.
Сидоров Илья
15.11.2005 - 09:18

Всем привет!
Я тут читаю вот и вспомнил анекдот из реальной жизни
У В.И. Колоскова в зале на тренке играют Максим Озеркин с Костей Мякишевым. Оба МСы, готовились к турниру, знают друг друга ло мелочей, скорости демонстрируют неимоверные, от волана такой грохот в зале стоял... Пришел Юра Смирнов, встал в дверях и минут 5. не отрываясь, в шапке и зимней одежде, внимательно и даже часто изумленно

смотрел игру (а там смешаки, прыжки, на сетке "сопли" и добивания - мужская игра вобщем!).
Потом повернулся и говорит: "Ох, как играют! Как играют!" - пауза - "Неужели я их обыгрываю?!"
Так и мы с вами: а что будет если она туда, а они сюда, а если она не может, а они не хотят, а вдруг ошибутся, а если...
Приколле! Иногда читаешь и на каждом слове спотыкаешься - тягомотина какая-то в голове выстраивается...
А девчонки разные есть! Вот Маша Драбкина так здорово микст на искре играла с Антоном! А Катя Скобина тут против любителей приличных таких встала - какой там микст! вылезла вперед и всю защиту и атаку с линии подачи минут 10 фигарила!!! Неправильно конечно, но эффектно! ДИФФченки разные есть!
А вы диагональ, женщина... Тренироваться надо, учиться!
До встречи на полях!
Сидоров Илья
15.11.2005 - 09:21
2 Евгений
Кто это там у нас в зале еще поляну по диагонали не перебивает?!
Кто такая?
Владимир
15.11.2005 - 09:49
2 Илья,
Весь этот треп не касается твоих учениц! Они могут и безусловно умеют выполнять любые удары, и вообще, лучше выпихнуть партнера с площадки и сделать всю игру самим
Евгений
15.11.2005 - 10:03
2 Илья
Мы про разные залы, в одном я тренируюсь, в другом играю:) с тем же самым NEV например:) если приходит, не боиться
А Машка так пока и не перебивает, но очень скоро будет перебивать:)
2 NEV
Дык, на том всё и стоит, что противник, думая, что девушка оттуда не убежит, с задней линии, а она, блин, убегает, а на её место встаю я, тут главное не ошибиться в тонком расчете...в каком? ...хм...главное не столкнуться:)
2 Владимир
А что, мысль... я например, всегда предлагаю, давай я постаю на сетке, поиграю роль микстершИ:) некоторые соглашаются, через пару розыгрышей, просятся обратно:) Так что

нас, микстероф, фиг выгонишь:)
Владимир
15.11.2005 - 10:31
2 Евгений
Некоторые считают, что при правильных перемещениях во время микста, с отходом в диагональ и т.п. у женщины нагрузка на ноги повыше, чем у мужчины будет.
mr.antip
15.11.2005 - 11:45
насчет микстерши расслабьтесь,по словам одного очень неплохого игрока,
микст в россии играют тока якушева,русских,вислова,сорокина .а с остальными энта одиночка с препятствиями
Boris Gribkov
15.11.2005 - 12:36
| QUOTE (mr.antip @ 15.11.2005, 15:54 PM) |
насчет микстерши расслабьтесь,по словам одного очень неплохого игрока, микст в россии играют тока якушева,русских,вислова,сорокина .а с остальными энта одиночка с препятствиями |
в оффтоп, сказано классно конечно... надеюсь девушки не читают
| QUOTE (mr.antip @ 15.11.2005, 15:54 PM) |
насчет микстерши расслабьтесь,по словам одного очень неплохого игрока, микст в россии играют тока якушева,русских,вислова,сорокина .а с остальными энта одиночка с препятствиями  |
Это явно через-чур

, так как это подразумевает следующий ответ на первый вопрос топика: не играйте микст вообще, ибо на это способно только 4 человека и все тут
badmintonist
15.11.2005 - 13:38
Я уверяю, что какой-нибудь знаменитый китаец-бадминтонист мог бы вообще сказать, что в России никто в бадминтон играеть не умеет. И что? Что теперь не играть?
Тренируйтесь, и со временем все придет!
mr.antip
15.11.2005 - 14:48
я подразумевал,что от девушки требовать нечего.ее задача по-минимуму мешать партнеру
Владимир Сизов
15.11.2005 - 16:19
| QUOTE (Мари @ 05.05.2005, 14:49 PM) |
| что главное в микте? расскажите как правильно играть микстерше? |
Судя по форме вопроса, уровень игры данной микстерши не слишком высок.
Все технические советы, данные выше, абсолютно справедливы. но их полностью понять может только игрок уже с некоторым опытом парной игры.
Хотел бы поэтому дополнить некоторым философским рассуждением:
1. Смысл парной игры - атака, т.е. быстрая игра по возможности сверху вниз (смеши, полусмеши, скидки, перехваты). Ясно, что многие женщины не обладают сильным смешем и сильным высоко-далеким ударом. Поэтому основная задача микстерши стараться каждый удар провести так, чтобы соперники принимали его ниже сетки. Тогда они будут накидывать его партнеру на атаку.
Партнер приходит в ярость, когда на все его действия в этом направлении вдруг в безобидной ситуации партнерша выкидывает волан вверх на атаку сопернику, да еще при этом зависает в своем углу или у среза сетки, оставляя партнера вне игры - он только наблюдает, как расстреливают микстершу, или его самого, в зависимости от конкретного положения на площадке.
2. Исходя из этого философского смысла нужно освоить хорошо подставки на сетке и переводы, да еще лучше с обманными движениямия, полусмеши по линии и резанные полусмеши по диагонали, которые труднее прочитать при замахе, скидки на центр сетки с задней линии, а не в угол, и так далее (см. сообщение Show Mage). Плюс научиться делать откидки от сетки "в небо" на заднюю линию, а не на ракетку сопернику. И аккуратно и точно (и скрытно) подавать.
Главное - заставить себя думать, куда выгоднее ударить при своих возможностях, и думать не на площадке - там думать часто некогда, там срабатывает стереотип, а вне ее, до игры, прокручивать возможные ситуации или те, в который ты уже ошибся.
Поставьте 4 шахматные фигуры на доску и подвигайте их вместе с умным партнером - вы должны начать думать одинаково, куда, в какой ситуации следует бить.
Ну, и все это (в смысле удары) тренировать, конечно. Развивать свои возможности.
Я никогда не ругаю своих партнерш (а у меня постоянных нет)- наоборот хвалю, если в ударе, который партнерша делала и ошиблась (в аут, в сетку) есть эта мысль - заставить соперников принимать пониже, постараться их обмануть - пусть мне на удар накидывают.
И в то же время безвольное набрасывание волана вполполя на удар сопернику при всей моей выдержке (надеюсь, она есть) заставляет ругаться.
Сидоров Илья
16.11.2005 - 08:27
2 Санис
П

ро цитату - Абсолютно согласен!!! Но все ж ты это сильно как-то, здесь не надо эдак-то жестко

... Я б еще Шустову конечно назвал бы, Курочкину. Да, а вместо Висловой назвал бы Бибочку. Ну это впрочем треп!
А про "по минимуму мешать" не согласен в принципе! Пара/микст - игра командная, здесь нельзя разделять партнеров на хуже/лучше. Здесь интересно как они друг друга компенсируют и дополняют. Мастерство микстера в том, что б найти сильную сторону у своей микстерши и дать ей играть там, где ей УДОБНО.
Например, Иваницкий с Драбкиной проиграли на Искре Арнаутову с ...(извините, боюсь ошибиться). Было мнение, что микстерша не подала ни одной подачи после 6 очков и вообще облажалась, но...! Когда микстер начинает ввязываться например в плоскотню через середину корта с чЕртом, которому проигрывает 5-6 розыгрышей подряд, при этом "кончают" в микстершу - конечно она ЛОМАЕТСЯ. Вам в голову не приходит изменить стиль и тактику, девочку "забивают" все больше и больше, кто виноват?! Конечно микстер! Партнера надо уметь готовить! Про психологию даже вспоминать не станем - бесконечный разговор получится.
Где-то читал или слышал: "Микст ПРОИГРЫВАЕТ мальчик, а ВЫИГРЫВАЕТ микст ВСЕГДА девочка". В команде один все равно ничего не сделаешь. Надо приноравливаться друг к другу.
2 Владимир Сизов
Замечательный пост!!! Своим прочту с удовольствием!
mr.antip
16.11.2005 - 10:26
2 Илья
Слова не мои - Назара.Хошь,Виталика Дуркина спроси,интересно,что он скажет=)
mr.antip
16.11.2005 - 10:28
еще 2 Илья
Машка не микст,а пару играет.Я же про микстерш,и ваще ,мне просто выражение Назара понравилось =)
Сидоров Илья
16.11.2005 - 12:00
2 mr.antip
Пост вообще не обсуждается, вне зависимости от персоналий! Абсолютно согласен! Слова не мальчика, но спортсменюги злого (или эксперта)! Чувствуется!
| QUOTE (Boris Gribkov @ 15.11.2005, 14:45 PM) |
| QUOTE (mr.antip @ 15.11.2005, 15:54 PM) | насчет микстерши расслабьтесь,по словам одного очень неплохого игрока, микст в россии играют тока якушева,русских,вислова,сорокина .а с остальными энта одиночка с препятствиями |
в оффтоп, сказано классно конечно... надеюсь девушки не читают |
читают=))
А бывает на серьезных, высокого уровня, соревнованиях так, что микст играют не как принято - девушка на сетке, парень сзади - ,а как обычную пару?

Понимаю, что мой уровень далеко не такой, чтобы о чем-то судить, но все же мне как-то удобнее второй вариант, да и многие мои знакомые играют также...
Mutant_Zombie
6.02.2007 - 15:03
Не бывает!:)
Девушка всегда стоит у сетки...
За исключением тех случаев,когда девушка играет намного сильнее своего партнера...на соревнованиях такого не бывает,конечно...а при обычных играх в своем зале...почем бы и нет?
В паре крайне важно уметь бить сильный и точный смеш.Фактически,парная игра сводится к такому сценарию - одна пара все время колотит смеши,другая - отбивается,откидывая волан назад...если атака у первой пары проходит неудачно,роли меняются, и уже другая пара начинает мочить смеши, а другая -отбиваться!:)
А у девушек(даже уровня КМС) какой смеш?гораздо слабее мужского,по любому...
Понятно, буду знать... Спасибо=))