Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Игра в миксте
Badminton.ru > Форум на Badminton.ru > Советы по игре
Страницы: 1, 2, 3
bobis
Поправлю Мутанта.

Девушка не всегда стоит у сетки, а старается выйти на сетку по мере возможности, уступая волан своему партнёру! Если вы смотрели Чемпионат России, то могли воочию это наблюдать.
Mutant_Zombie
Поправка принимается!:)
Хотя,по большому счету,это одно и то же...smile.gif
Подразумевается,что основная область действий партнерши -сетка, а расстановка "партнер у сетки, партнерша на задней линии" крайне невыгодна.
Что может девушка с задней линии?
Скидка?Так в паре(высокого класса,само собой) скидки -дело опасное -сразу добьют...
Высоко-далекий?Тогда жди смеша в ответ...особенно,если слегка не добить до задней линии....
Смеш?Так на женский смеш иногда можно даже ответить...смешем!:)

Две отвратительные привычки при игре пар и микстов - использование без крайней необходимости высоко-далеких ударов и постоянные скидки...при игре любителей это очень распространено...smile.gif
Мне могут возразить,мол.играем так долгое время и ничего...вы просто не встречались с классными парами, у которых есть и скорость и мощный смеш...встретитесь -само все поймете!:)
Angel
QUOTE (Mutant_Zombie @ 08.02.2007, 14:18 PM)
Так на женский смеш иногда можно даже ответить...смешем!:)

Ну это смотря какой уровень игры у девушки, я сомневаюсь, что на смеш, допустим, Висловой можно ответить смешем! dry.gif unsure.gif
Mutant_Zombie
Это уже уровень Мастера Спорта и выше...
Я же говорю о тех, с кем мы все можем реально встретиться....smile.gif
То есть,до уровня КМС включительно...с МС мне не тягаться(никогда) увы-увы, а с КМС - вполне...smile.gif

Angel, это для тебя...wink.gif
http://avatar.gameguru.ru/collection56.html
Angel
biggrin.gif biggrin.gif laugh.gif Уау! Спасибки!!! coo.gif sty025.gif
Angel
Бе-е-е-е! Эта зараза ни один авик оттуда не гру-у-у-узит! sad.gif mad.gif sty015.gif sty088.gif sty035.gif sad.gif sad.gif sad.gif
Хны-ы-ы! sad.gif sad.gif
Mutant_Zombie
Нажимаешь правую клавишу мыши-> в меню "Save Picture As"("Сохранить картику как..."), скидываешь себе на комп, а потом размещаешь на каком-нибудь файловом сервере.
Я,например,завел себе ящик на www.nextmail.ru -там,помимо почты,они дают 100Мб под файловый архив.

Возни много,конечно,но другого пути не вижу...
Angel
Я скачиваю ее на комп, с компа она не загружается на форум. И если через интернет ее грузить - т.е. давать ее URL - тоже никак! Гад! =((
Mutant_Zombie
Проверка:
user posted image
Angel
Трам-пам-пам, гип-гип ура! coo.gif sty093.gif Свершилось! Он-таки загрузился! smile.gif
Angel
А мне кажется, самое главное что в паре, что в миксте - сыгранность и взаимопонимание партнеров... unsure.gif
Seestern
QUOTE (bobis @ 07.02.2007, 20:04 PM)

Девушка не всегда стоит у сетки

Как только высоко-далекий, я несусь в середину защищать поле от возможного смеша. Это правильно?
Хотя мы стараемся как можно меньше откидывать, если соперники стоят хорошо, только если девушка действительно выскочила на заднюю линию. В основном смеш и плоские, либо в пол-поля.
Mutant_Zombie
Правильно в том случае,если девушка хорошо держит смеш...если нет,тогда,возможно,ей лучше остаться на сетке,предоставив оборону партнеру.
Что касается смешей и плоских...вообще-то,редко можно увидеть хорошую плоскую игру в исполнении девушек,по крайней мере,на уровне 1 разряда-КМС это не часто увидишь...
Кисть плохо работает,в этом все дело. Высоко-далекий и смеш можно и за счет сильного замаха и подключения корпуса пробить, а вот быстрый плоский -это работа кисти(как и добивание от сетки).
Медленная кистевая игра - беда женского бадминтона...

P.S. Мастеров спорта и выше я не расматриваю -они и так все умеют!:)
Angel
QUOTE
Правильно в том случае,если девушка хорошо держит смеш...если нет,тогда,возможно,ей лучше остаться на сетке,предоставив оборону партнеру

А где гарантия, что партнеру легче будет обороняться одному? unsure.gif
Mutant_Zombie
Редко бывает,что кто-то бьет смеш и очень сильно и очень точно(опять же,на уровне..группы B,скажем). Поэтому,против "дуболома"(пример - Малоземов...Martin smile.gif ) можно бы девушке спрятаться под сетку(иначе в нее будут бить, это проще для соперника-мужчины,чем,к примеру, смеш по линии впритирку к боковой линии). Есть хорошие шансы,что "дуболом" будет лупить по центру,под заднюю линию, и не так сложно(партнеру) его отбить...
Если же против вас точный,но не очень сильный игрок(пример -Пикунов),тогда(если девушка у сетки), велик риск точного и не очень сильного полусмеша вполполя под боковую линию,партнеру сзади тяжело будет дотянуться...и лучшим решеним для девушки будет отойти назад в оборону("бок о бок" )

Это все мои домыслы,на самом деле...пусть Илья Сидоров лучше даст рекомендации!:)
Angel
Он бесследно исчез с этого форума. sad.gif Почтим память покинувшего нас... dry.gif
Seestern
QUOTE (Mutant_Zombie @ 13.03.2007, 17:17 PM)
а вот быстрый плоский -это работа кисти(как и добивание от сетки)

Кстати, про "под сеткой". Я сейчас пытаюсь освоить один прием, но, хоть убейте, не знаю, как он называется. Ракетка в руке при подходе к сетке свободна и только в последний момент нужно сжать рукоять (удар открытой стороной). За счет этого волан "убивается" прямо над сеткой практически без какого-либо движения кистью, только за счет быстрого сжатия пальцев. Ракетка как бы пружинит. Вы такой пробовали?
Пы.Сы. Это наверное "офф" ph34r.gif
Angel
Кто-то мне говорил, что в принципе можно так играть не только на сетке, но и с задней линии, и тогда удар будет сильнее за счет только сжатия пальцев в момент удара. Но у меня самой так не получается совершенно! sad.gif mad.gif
Seestern
QUOTE (Angel @ 13.03.2007, 19:29 PM)
Кто-то мне говорил, что в принципе можно так играть не только на сетке, но и с задней линии, и тогда удар будет сильнее за счет только сжатия пальцев в момент удара. Но у меня самой так не получается совершенно!

Сзади у меня получается неплохо и очень нравится, что между ударами кисть "отдыхает". А вод под сеткой - я там вообще "тушите свет", вот и тренируюсь.
Mutant_Zombie
Это что-то новенькое!Играть за счет сжатия рукоятки???
При всех ударах с задней линии полагается сам замах выполнять расслабленно, и только в момент удара сжимать рукоятку, а можно еще и пальцами добавить энергию в удар - см. тему "Fingers Power"

Что касается игры у сетки, да, Lee jae Bok рекомендовал выполнять добивание на сетке за счет пальцев, а не кисти...но,я бы сказал, за счет "перехвата пальцами". Точный термин подобрать сложно.

Кстати,когда волан "сметается" вниз над сеткой,тоже осуществляется поворот ракетки за счет "проворачивания" рукоятки пальцами...

Вперые слышу про "пружинящую ракетку"(ну, я "чайник",поэтому, быть может, просто не дорос до такого "высшего пилотажа"!:))

P.S. Попробуйте покрутить рукоятку ракетки пальцами,пробуя разные варианты ударов( исключить кисть из удара вообще)...интересные вещи получаются!но это сложно.
Seestern
QUOTE (Mutant_Zombie @ 13.03.2007, 20:18 PM)
Это что-то новенькое!Играть за счет сжатия рукоятки???
При всех ударах с задней линии полагается сам замах выполнять расслабленно, и только в момент удара сжимать рукоятку, а можно еще и пальцами добавить энергию  в удар  - см. тему "Fingers Power"

Что касается игры у сетки, да, Lee jae Bok рекомендовал выполнять добивание на сетке за счет пальцев, а не кисти...но,я бы сказал, за счет "перехвата пальцами". Точный термин подобрать сложно.

Кстати,когда волан "сметается" вниз над сеткой,тоже осуществляется поворот ракетки за счет "проворачивания" рукоятки пальцами...

Вперые слышу про "пружинящую ракетку"(ну, я "чайник",поэтому, быть может, просто не дорос до такого "высшего пилотажа"!:))

P.S. Попробуйте покрутить рукоятку ракетки пальцами,пробуя разные варианты ударов( исключить кисть из удара вообще)...интересные вещи получаются!но это сложно.

Про пружинящую это я так выразилась, наверное непонятно. Где смотреть про "пальцы", что-то я не нашла? unsure.gif
Как-нибудь сделаю фоту, покажу, но имеем ввиду мы скорее всего одно и то же smile.gif
Сидоров Илья
Всем привет! biggrin.gif
Я не пропал, просто работы навалилось…
Кроме того, непонятно о чем говорить:
если говорить о ТАКТИКЕ (расстановка, доктрина игры, основные функции игроков смешанной пары и т.д.) – это одна тема – тут я ПОЧТИ во всем согласен с уважаемым Мутантом. (Единственное, что мне никак не нравится – это КАТЕГОРИЧНОСТЬ его суждений – всегда и во всем есть варианты, ВСЕГДА И ВО ВСЕМ!);

если говорить о ТЕХНИКЕ работы рук – то это другая тема. Кстати ее подробно рассматривали в теме Нестандартные хватки ракетки http://www.badminton.ru/thebadminforum/ind...p?showtopic=397
Mutant_Zombie
Игра пальцами -это ОЧЕНЬ крутой уровень!Мало кто умеет... среди моих знакомых(а там имеются КМС'ы в ассортименте smile.gif) никто такой техникой не владеет...
Чувство волана должно быть потрясающим -уже мастерский уровень,наверное...

Кстати,чтобы делать "резаную" подставку,такого мастерства не требуется,но чувство волана тоже должно быть на уровне. Зато приятно,когда волан,кувыркаясь,"перкатывается" через сетку. В игре у меня плохо получается,хотя на тренировках неплохо попадаю...smile.gif
Mutant_Zombie
Поправка:
"перекатывается"...smile.gif

P.S. Если кто желает обсудить технику какого-либо приема,почему бы не выкладывать анимированные gif'ы? Место занимают немного, и можно прямо в текст своего сообщения вставлять
martin
в миксте самое главное это сыгранность....и опять же все по разному играют можно хорошо играть одиночку и совершенно не уметь играть микст или пару и наоборот..
и конечно здорово если микстерша вдохновляет на спортивные подвиги.....
Владимир
QUOTE (Mutant_Zombie @ 06.02.2007, 19:12 PM)
Не бывает!:)
Девушка всегда стоит у сетки...

За исключением тех случаев,когда девушка играет намного сильнее своего партнера...на соревнованиях такого не бывает,конечно...а при обычных играх в своем зале...почем бы и нет?

В паре крайне важно уметь бить сильный и точный смеш.Фактически,парная игра сводится к такому сценарию - одна пара все время колотит смеши,другая - отбивается,откидывая волан назад...если атака у первой пары проходит неудачно,роли меняются, и уже другая пара начинает мочить смеши, а другая -отбиваться!:)

А у девушек(даже уровня КМС) какой смеш?гораздо слабее мужского,по любому...

Согласен с Ильей, некоторая категоричность есть. До уровня 1 разряда это вообще не так. Там смеш либо точный либо сильный либо ни того ни другого. А это означает, что колотить его все время - просто тратить силы впустую. Кстати и на высшем уровне дуриком колотят смеши только корейцы. Индонезийцы страется разводить - т.е. чередовать смеши и сбросы, а то и быструю откидку в дальний угол, предварительно вытянув к сетке. Китайцы где-то посередине.
Из слов "крайне важно уметь бить сильный и точный смеш" слово "крайне" я бы убрал.
Для пары и особенно для микста "крайне" важно играть как одна команда, когда каждый готовит игру для другого.

Для девушки (до 1р. включительно) в порядке приоритетов (естественно мое ИМХО)
1) хорошо владеть подставкой, плоским на пол-поля и смахивающим добиванием.
2) Низкий прием смеша.
3) с высокой подачи уверенный укорот, точный смеш/полусмеш которые бы нельзя легко добить.
4) не зависать после удара
5) Высоко-далекий долетающий до задней линии
6) Сильный смеш.

Предполагается, что противники тоже до 1 разряда. Если берем игру КМСов там уже очень важны перемещения, страховка от диагональных на пол-поля с выходом на добивание, сильный смеш и т.п. Требования к мастерам не берусь обсуждать.

Для мужчины:
1) Точный смеш
2) Хорошее перемещения и восстановление после удара
3) Уверенная игра плоскими
4) Сильный смеш
5) Точные сбросы
6) Игра на сетке. А как же без нее smile.gif

З.Ы. половина парной игры - это нудная плоскотня на пол-поля. А там уже кто первый поднял, тот потом не жалуйся. smile.gif

З.З.Ы. Естественно обоим не помешает хорошее видение игры.
Дмитрий Тютюнников
QUOTE
Для мужчины:
1) Точный смеш
2) Хорошее перемещения и восстановление после удара
3) Уверенная игра плоскими
4) Сильный смеш
5) Точные сбросы
6) Игра на сетке.
Добавлю:
7) Голова
8) Знание психологии своей микстерши. smile.gif
mr.antip
до уровня приличного МС
для микстерши главное

на сетке :

1.не портить
2.не косячить
3.не касаться сетки

главное на все остальной поляне :

1.не мешать
2.не лезть
3.не касаться волана


Владимир
QUOTE (mr.antip @ 20.03.2007, 14:54 PM)
до уровня приличного МС
для микстерши главное

на сетке :

1.не портить
2.не косячить
3.не касаться сетки

главное на все остальной поляне :

1.не мешать
2.не лезть
3.не касаться волана

Может лучше сразу в лес, на природу? Зачем девушку мучать.... smile.gif

Если девушка и ее партнер выберут именно такую стратегию, то такая пара легко раскатывается на половички сыграным микстом, даже если мужчина играет под МС, а им противостоят 1р.
На Щербинке в категории жених и невеста иногда такие пары появляются. МСа гоняют по всем четырем углам, наконец он оттесняет девушку от сетки, и тут начинается игра на нее.
Seestern
QUOTE (mr.antip @ 20.03.2007, 12:54 PM)
до уровня приличного МС
для микстерши главное

на сетке :

1.не портить
2.не косячить
3.не касаться сетки

главное на все остальной поляне :

1.не мешать
2.не лезть
3.не касаться волана

Мужчины, любите своих партнерш, они тоже люди wink.gif
mr.antip
владимиру :

"не мешать" - значит "не мешать",а не "не играть"
"не лезть"- значит не играть воланы,которые сложно или невозможно грамотно обработать,а оставлять их партнеру
"не касаться волана" ,это ,канешн,шутка

seestern'у :

а вы в курсе,что подавляющее большинство микстерш считают,что проигрывает микст партнер,а выигрывают они ?
ИльяПитерский
Много сказано, добавлю свои, на мой взгляд, важные детали.
Вообще, основа микста - это плоские удары.
Поэтому главное для мужчины в миксте -
1)уметь жестко и резко ответить на любой удар соперника sty035.gif
2)смеш в миксте лучше бить как можно более крутой,
3)умение неожиданно оставить волан на сетке. coo.gif
Для женщины же наиболее важные элементы игры - это
1)четкая и быстрая игра на сетке, в т.ч. добивание icon8.gif
2)умение СВЕРХУ открытой стороной ракетки принимать смеш (повторюсь нужен прием именно в максимально высокой точке - это позволяет выбивать с корта бьющего противника-мужчину) 023.gif
Владимир
QUOTE (mr.antip @ 20.03.2007, 15:52 PM)
"не лезть"- значит не играть воланы,которые сложно или невозможно грамотно обработать,а оставлять их партнеру

Согласен, это действительно важно, чтобы девушка все воланы брала перед собой, а не пыталась вытащить их из-за спины.
Seestern
QUOTE (mr.antip @ 20.03.2007, 13:52 PM)
seestern'у :

а вы в курсе,что подавляющее большинство микстерш считают,что проигрывает микст партнер,а выигрывают они ?

Честно говоря, не в курсе.
Mutant_Zombie
Не могу сказать такое про всех,но,говоря про уровень женского бадминтона в Питере(до 1 разряда):
========================
Цитирую Владимира:

1) хорошо владеть подставкой, плоским на пол-поля и смахивающим добиванием.

Резаные подставки почти не иcпользуют....
Плокие на полполя в женском исполнении,это не плоские, а скорее,разновидность "свечи"...надо отметить,что плоские удары на трех уровнях(в низкой,средней -уровень пояса, и высокой точке) почти никто не отрабатывает,только в верхней точке,т.е. уровень головы

Кисть у всех отвратительная...smile.gif какое уж тут добивание на сетке...
Это потому,что многие бьют с большим замахом,теряя уйму времени...

2) Низкий прием смеша.

Вообще хреново смеш держат,как правило...редко можно увидеть,чтобы девушка резким плоским ударом перевела смеш в другой угол
Гораздо чаще "выгребают" снизу "черпающим" движением снова на удар...

3) с высокой подачи уверенный укорот, точный смеш/полусмеш которые бы нельзя легко добить.

Вот это бывает!:)

4) не зависать после удара

Кто как...

5) Высоко-далекий долетающий до задней линии

Ну,это практически все перворазрядницы могут...

6) Сильный смеш.

Разве девушки могут пробить сильный смеш?wink.gif

P.S. Девушка с 1 разрядом,это примерно парень со 2 разрядом smile.gif
А что такое 2 разряд? Человек,который "где-то,как-то" попадает по волану...
По моему,требования,который описал Владимир,это уже для микстерш уровня КМС и выше...smile.gif


Angel
QUOTE (Mutant_Zombie @ 20.03.2007, 14:31 PM)
P.S. Девушка с 1 разрядом,это примерно парень со 2 разрядом smile.gif

Не соглашусь. При нынешних требованиях для выполнения КМС сколько теперь будет девушек-перворазрядниц, которые до КМС не дотянут, но парней со вторым разрядом порвут как нефиг делать? dry.gif Очень много...
Mutant_Zombie
Новые нормативы - это вообще песня!:)
Я же имел в виду тех девушек, у кого красуется 1 разряд в городском рейтинге...питерские разряды вообще слабее,скажем.тех же московских,может,не на порядок,но слабее...как и уровень всего нашего городского бадминтона...
bobis
У Вас уровень не слабее, просто игроков меньше, отсюда и кажущееся отставание! А если посмотреть отношение количества КМСов к количеству перворазрядникам, то в целом отношение будет такое же как и в Москве!
Сидоров Илья
2 bobis
Бобис, не пугай меня! ph34r.gif
Судя по твоей подписи, в угоду жесткости ты решил поступиться АДЕКВАТНОСТЬЮ?! sad.gif
Переубеди меня, быстрый Бобис, ведь иначе ты можешь лишиться звания ОТЦА!
Angel
Сидоров Илья, bobis, ребят, вы о чем? wacko.gif При чем тут звание отца?..
Mutant_Zombie
Почетное звание "отца" присваивается признанным экспертам в области бадминтона с солидным игровым опытом!:)

Вот, мы с Martin'ом когда-то в шутку основали "Asshole Badminton Federation"(штаб-квартира в Сосновке),поэтому можем, в данном случае, именоваться "отцами-основателями"!:)
Seestern
QUOTE (Mutant_Zombie @ 21.03.2007, 16:13 PM)
Почетное звание "отца" присваивается признанным экспертам в области бадминтона с солидным игровым опытом!:)

Вот, мы с Martin'ом когда-то в шутку основали "Asshole Badminton Federation"(штаб-квартира в Сосновке),поэтому можем, в данном случае, именоваться "отцами-основателями"!:)

sty025.gif

А звание "заслуженная мать" или что-то подобное у вас присваивается? smile.gif
Mutant_Zombie
Возьмем на вооружение...
Кто совершит великие деяния во славу бадминтона,получит почетное звание
"Мать-настоятельница" или что-нибудь в таком духе!:)
bobis
Илюха, сам посмотри! Сколько тренеров в Москве, а сколько в Питере, сколько народа играет в Москве, а сколька в Питере! Если взять все эти составляющие, то общее отношение примерно получится одинаковым, если ещё исключить всех мастеров и КМСов приехавших в Москву из других регионов тренироваться!

А звание МАТЬ в Москве присваивается уже давно!
Сидоров Илья
2 bobis
не, по реплике вопросов нет - я даже особо не вникаю, согласен сразу и навсегда biggrin.gif !
Но Бобис! Как же с АДЕКВАТНОСТЬЮ?! Не пугай меня (безотносительно к неинтересной и скучнообсуждаемой теме) smile.gif
Звание почетной "матери" присвоено давно и стало нарицательным в г.Москва и окрестностях вот уже лет 5-7!
А принадлежит оно ... 025.gif ,
Ну Вы знаете конечно!
Angel
Я не знаю... То, что я живу в Питере, меня оправдывает? smile.gif
KATRIN
Привет ВСЕМ!!!
а как же быть, если ты девушка, и у тебя хороший удар..и сетку держать не хочется..а хочется бегать по всей площадке..??? wink.gif
Дмитрий Тютюнников
QUOTE (KATRIN @ 25.04.2007, 19:57 PM)
Привет ВСЕМ!!!
а как же быть, если ты девушка, и у тебя хороший удар..и сетку держать не хочется..а хочется бегать по всей площадке..??? wink.gif

Элементарно!
Найти себе микстера с более сильным ударом! tongue.gif biggrin.gif
Mutant_Zombie
Или вообще микст не играть, а играть только одиночку и женскую пару!:)
Как вариант -найти себе слабенького микстера, поставить под сетку и пусть там стоит, а ты держи заднюю линию!:)
Владимир
QUOTE (KATRIN @ 25.04.2007, 18:57 PM)
Привет ВСЕМ!!!
а как же быть, если ты девушка, и у тебя хороший удар..и сетку держать не хочется..а хочется бегать по всей площадке..??? wink.gif

В принципе, если найти сильного игрока, который может хорошо играть сетку, договориться с ним wink.gif то он может прикрыть сетку пока вы будете "бегать по всей площадке". Я знаю такие пары, причем довольно неплохого любительского уровня.
Но Вы уверены, что у Вас настолько сильный удар, что такая комбинация, будет э-э-э... оправданной? Например, Вам 5 раз подряд выкинут балон на линию в левый задний угол. Сможете ли Вы оттуда смешем "убить" противников. Есть ли у Вас хороший "нечитаемый" сброс?
Второй очень важный момент - а Вы хорошо держите волан, принимаете смеш? Ведь сзади Вас не будет партнера, котоый подстрахует.
Одна из самых эффективных тактик против микстов - загнать девушку на заднюю линию и вешать ей балон за балоном. Обычно для этого надо сильно потрудиться, а тут Вы: "Я Сама, пустите меня!"

З.Ы. Я не знаю, из какого Вы города, но в московских залах, девушка обычно может договориться, что играют "пару" а не "микст". Но уж если вызвались, то соответствуйте.
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.