Расскажите, пожалуйста, как поднять валан с земли ракеткой?

так мало ответов на так много просмотров потому, что не все щас на земле играют... во как

Чтобы поднять волан с пола, необходимо подвести ракетку вплотную к волану, обод ракетки в вертикальном положении, и ,затем, резко повернуть ракетку вокруг своей оси,одновременно поднимая ее. Как правило, этот бадминтонный прием тренируют дома, достаточно потренироваться 20-30 мин.
----------------------
видеофайл формата .swf упакованный в .rar

Я так думаю, что чтобы научиться легко и красиво поднимать волан, надо просто очень долго это делать, со временем движение поймается. Я в свое время был так поражен тем. как легко и быстро игроки поднимают волан ракеткой, что стал учиться этому больше, чем самой игре. В результате стал поднимать волан много лучше тех, кто играл много лучше меня... Но как-то особой радости мне это недоставило.
В общем, ерунда все это. Поднимайте волан как получится... Главное-то - игра.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

Учиться поднимать волан также полезно для общего развития бадминтониста. Тебе правильно сказали - обод подводишь и совершаешь движение какбы зачерпывая воду ковшиком. Надо поработать над этим надосуге. Можно тренироваться и дома, но только не с ковра, а ствердой поверхности. При этом движение не только рукой но и кистью. Как будто ты зачерпываешь ковшиков кистью.

Такж полезно для развития навыка учиться ловить волан на ракетку слета. Как объйснить не знаю, это надо показывать.

Плюс умение поднимать волан с пола переведет тебя в собственных глазах на новую ступеньку по отношению к новичкам.

Дерзай!

Ой, что то я вчера столько ошибок в письме наляпал - с устатку и выпимши был.
Сорри. Но смысл - правильный!

Я считаю, что это помогает новичкам быстрее развивать работу кистью, ведь именно кистью происходит движение. Лучше почуствовать ракетку. Ну и просто удобно.
Так что смысл есть. Если человек хочет этим овладеть - пусть учится. Нам на секции в свое время не показывали как это делать правильно, видимо тоже считали, что это лишнее и мы до всего доходили сами. Просто наблюдая за тренером. И выпендрежа тут нет.

Я думаю, что ты сам поднимаешь волан с пола не руками, а именно ракеткой. Вепендриваешься поди.....

Я согласен, что это больше выпендреж... Но все же - проиграешь очко, так хоть волан с пола красиво поднимешь, а то наклоняться, или, еще хуже, подскребать его, как лопатой... А так - подцепил его, держа ракетку практически вертикально - сразу видно - профессионал, ну, что же, профи тоже иногда проигрывают...
Серьезно: 2 Pan: Играйте лучше и волан будет подниматься сам собой.

Серьезно: 2 Pan: Играйте лучше и волан будет подниматься сам собой... и держаться в воздухе по соперник не ошибется .

Ловить волан с лета действительно важно, развивается чувство волана, контроль над ним и над ракеткой.
Удивителоьно, но у меня, занимающегося всего 4 месяца, это умение приходит само. А вот поднимать волан с пола я так и не научился, пока :-) Хотя по-прежнему считаю, что поднять волан с пола ракеткой - выпендреж. А вот поймаь волан на ракетку - определенный уровень мастерства.

Кстати, получается ловить закрытой ракеткой, открытой - не получается

А я и поднимаю и ловлю с любой стороны, даже могу джанглировать пятками...я крут ...гы-ы

ДЖАНГЛИРОВАТЬ умеешь? Вау!!!
Покажешь при случае?

Да ТОЧНО!!!!
Крутизна такая, что чувак вынужден оставаться инкогнито, а то ведь поклонники проходу не дадут

Легче показать, чем объяснить!

2 BigAlex
При защите от смэша закрытой стороной ракеты, когда отражаешь его перед собой, движение 1 в 1 - подъем волана с пола закрытой стороной ракеты, тока что быстрее и в другой плоскости. Не веришь - попробуй встать в 1,5 метрах от стены и похреначь в нее воланом со всей дури, стараясь возвращать его в стену также сильно как он прилетает, а потом поподнимать волан с земли бэком. Разницы никакой. Хорошая защита - вещь полезная.

bigalex Дата Mar 20 2005, 10:39 AM

крутите ракеткой "восьмерку". в ней все необходимые и,кстати достаточные , движения кисти.да и руку она классно расслабляет

Как вариант.
Но с воланом интереснее

Интересные Вы люди!
Нормальный народ воланы с пола ракеткой поднимает и ловит с лета лишь для того, чтобы БЫСТРЕЕ получилось собрать/отдать воланчики, да чтобы лишний раз не наклоняться до земли - спину не гнуть.

Ну а если человеку обязательно нужна высокая цель?!

Поднять волан - это, примерно, то же, что зачерпнуть ложкой остаток супа из тарелки.
Попробуйте при поднятии волана тихо произносить "Хочу супа!". Вот увидите - сразу получится. Вы же столовой ложкой пользуетесь мастерски. Не так ли?

To Mark

2 Борис
Убедили!

"Когда вы только начинаете учиться поднимать воланъ ракеткой съ пола, привяжите к волану нитку длиною в два аршина, и держите конецъ нитки в свободной руке. Так вы избавите себя отъ необходимости искать воланъ подъ креслами, столами, или въ камине.

Журналъ "БадминтонЪ", 1883 годъ.

2 Михаил
Да ладно?! где Вы его отрыли?!
Здорово!

Вот ведь. Оказывается, дискуссия затянулась. В общем у меня получается уже.

К стыду своему научился поднимать волан с пола ракеткой
Оказывается интересное упражнение для развития моторики кисти

2 bigalex
Поздравляю!
Попробуйте закрытой стороной

2 Илья
А твои ученики на каком занятии научаются поднимать воланчик с пола?

2 Евгений
О, мои под чутким руководством , посвящают этому не менее 1 месяца упорных занятий при начальном обучении. Овладевают с разной скоростью . Опыт показывает, что если в группе более 50 % обучающихся овладевают этим нехитрым (при правильной хватке) приемом, то можно переходить к ознакомлению начинающих укороченному удару .
2 bigalex
Я с интересом слежу за Вашим продвижением в технических хитростях! Помните, я говорил, что многие Ваши первые вопросы отпадут сами собой? А помните как Вы смеялись над "никчемным" упражнением? А теперь моторика кисти! Исключительно рад и поздравляю - то ли еще будет впереди!

2 bigalex
Про слежку не трудно! Я недавно смотрел фильм про нашу разведку. История о том, как наши влезли в манхеттенский проект. И вот сидит один нем физик и говорит, что передавали данные, отвечая на вопросы связного от наших (там свои проблемы были - часто связной просто заучивал вопросы и ответы наизусть (!), ибо плохо разбирался в физике вообще!). И однажды амерские физики-ядерщики сказали, что больше на связь не выйдут. Наши изумились и спросили почему. Амеры и говорят: мы по Вашим вопросам видим, что вы уже вплотную приблизились к решению проблемы, делайте практическую часть и все будет нормально.
Так примерно и со "слежкой". Вопросы, кот Вы задаете, то, как Вы их задаете, гворит мне о некотором явном прогрессе в Ваших занятиях. Равно как и то, что, судя по репликам, уважаемый Марк так и не сообразил как правильно держать ракетку
PS Кстати, если Вы перечитаете тему, то убедитесь, что "мудрые гуру" неоднократно рекомендовали поплотнее занятся подниманием волана с пола, его ловлей и тд и подробно объясняли зачем это надо (в частности уважаемый Терминатор, Владимир Сизов, Сноу мейдж - всем привет!) Это я к тому, что много важной информации мы пропускаем без внимания, не придавая ей должного значения. Отсюда вывод - нам необходимы переводы иностр литературы и фильмов! Есть даже переодчик, знакомый с бадминтоном, но не совсем понятно из каких денег ему платить . А инфа нужна!
PPS Чисто пратически, если Вам интересно, попробуйте поднять волан с пола закрытой стороной ракетки. Вам необходимо следить не только за правильной хваткой, но особенно! надо исключить в этом упражнении СГИБАНИЕ/РАЗГИБАНИЕ в лучезапястном суставе! Это самое важное (после правильной хватки). Должно быть отведение/приведение кисти. Трудно объяснить - бадминтонист во многом прав - надо показывать

Илья, а чем приведение/отведение отличается от сгибания/разгибания: не совсем понял. Поясни, пожалуйста.

2 baobarbero
Эээ... Ну это дОлжно посмотреть в анатомическом справочнике.
Грубо говоря, сгибание/разгибание – это движение пока-пока в лучезапястном суставе (вперед/назад), а отведение/приведение это прощальное движение вправо/влево (только кистью). Пронация/супинация – это скручивание в (псевдо)лучезапястном суставе. Ей богу, это дольше объяснять – просто найдите ссылки на мед или физиологические справочники, типа http://www.golkom.ru/kme/12/2-87-2-1.html
Гораздо важнее сообразить, как работает кисть при обсуждаемых движениях. Опять же это легче показать, но так как возможности нет…
На самом деле, при подавляющем большинстве действий ракеткой, пальцы не должны разгибаться. Если мы правильно держим ракетку, то мы держим ее согнутыми пальцами. При этом обеспечивается ежесекундное управление ракеткой. Когда мы СГИБАЕМ кисть в лучезапястном суставе – наши пальцы физиологически разгибаются – мы как минимум теряем контроль над ракеткой. (Именно здесь, при прочих равных, часто кроются проблемы при работе над бэком).
Мораль: при имитациях, жонглировании, ударах по волану старайтесь исключить СГИБАНИЕ (при начальном обучении так же и разгибание) кисти в лучезапястном суставе. Используйте в основном и главном ПРОНАЦИЮ/СУПИНАЦИЮ кисти.
Возвращаясь к теме – поднять волан закрытой стороной в принципе труднее. Здесь уж речь пойдет о достаточно тонком чувстве ракетки. Если при этом вам удастся исключить разгибание (только скручивание кисти внутрь – супинация!), тогда вы выполняете упражнение максимально эффективно! И, придерживаясь тех же правил, можно переходить к ознакомлению с бэком и плоским ударом закрытой стороной
Ваши мнения?

Вообще скручивание внутрь называется пронацией, это движение обеспечивают проксимальный и дистальный лучелоктевые суставы (то есть суставы между двумя костями предплечья), при этом кисть разворачивается ладонью вниз (или назад при вертикальном положении) так что это движение предплечья, а не кисти. В кисти же возможны лишь сгибание-разгибание и отведение-приведение. А совсем не разгибать кисть при поднимании закрытой стороной как-то не получается. Вообще не очень понятна мысль насчет того, что надо исключить разгибание, я давно умею поднимать волан и закрытой и открытой стороной, но как-то не задумывалась над такими тонкостями.

в этих тонкостях скрыто тайное мастерство

2 Сидоров Илья
Ну, а если развить предложенную мною ранее аналогию работы руки при поднимании воланчика с полу с движениями руки при черпании ложкой остатков супа из тарелки, то поднимание открытой стороной ракетки - это как движение ложки "на себя", а вот закрытой стороной - "от себя". Движение ложкой "от себя" - это, конечно, проявление некоего утонченного аристократизма.
Можно рекомендовать при обучении подниманию закрытой стороной ракетки приговаривать вполголоса: "Хотелось бы супу…". Тогда как при обучении подниманию воланчика открытой стороной ракетки, советовал бы, как было уже сказано ранее, громко повторять "Хочу супу!".
Этим проверенным жизнью приемом обучения с удовольствием делюсь с уважаемым тренером Ильей Сидоровым.

2 аll
Друзья, благодаря Уважаемой estrella , должен признать, что напутал в толковании терминов пронация/супинация! Кому надо – тот разберется, все остальное остается в силе. Будте внимательны - скручивание внутрь называется пронацией! Для работы закрытой стороной используйте СУПИНАЦИЮ, т.е. скручивание кисти кнаружи. (О Боже, как это трудно все писать!). На всякий случай переписал предыдущее сообщение правильно.
Грубо говоря, сгибание/разгибание – это движение пока-пока в лучезапястном суставе (вперед/назад), а отведение/приведение это прощальное движение вправо/влево (только кистью). Пронация/супинация – это скручивание в (псевдо)лучезапястном суставе.
При подавляющем большинстве действий ракеткой, пальцы не должны разгибаться. Если мы правильно держим ракетку, то мы держим ее согнутыми пальцами, при этом обеспечивая ежесекундное управление ракеткой. Когда мы СГИБАЕМ кисть в лучезапястном суставе – наши пальцы физиологически разгибаются – мы как минимум теряем контроль над ракеткой. (Именно здесь, при прочих равных, часто кроются проблемы при работе над бэком). Мораль: при имитациях, жонглировании, ударах по волану старайтесь исключить СГИБАНИЕ (при начальном обучении так же и разгибание) кисти в лучезапястном суставе. Используйте в основном и главном ПРОНАЦИЮ/СУПИНАЦИЮ кисти. Возвращаясь к теме – поднять волан закрытой стороной в принципе труднее. Здесь уж речь пойдет о достаточно тонком чувстве ракетки. Если при этом вам удастся исключить разгибание (только скручивание кисти кнаружи – супинация!), тогда вы выполняете упражнение максимально эффективно! И, придерживаясь тех же правил, можно переходить к ознакомлению с бэком и плоским ударом закрытой стороной

2 estrella
"…движение предплечья, а не кисти" – я и написал скручивание в (ПСЕВДО)лучезапястном суставе, ну что б понятнее было для всех.
"А совсем не разгибать кисть при поднимании закрытой стороной как-то не получается. Вообще не очень понятна мысль насчет того, что надо исключить разгибание"
Вы правы, по большому счету и не получится! Поэтому дальше я и написал, что важнее исключить СГИБАНИЕ кисти при работе закрытой стороной ракетки, и объяснил почему. Разгибание же надо стараться избегать не столько при подъеме волана с пола, сколько при других подготовительных упражнениях –жонглировании и т.д., поскольку движение вокруг этой оси затрудняет контроль над ракеткой – что для начинающих смерти подобно!

"я давно умею поднимать волан и закрытой и открытой стороной, но как-то не задумывалась над такими тонкостями"
А Вы задумайтесь! У Вас с бэком все в порядке? Не исключено, что вдруг прозреете ! Да и просто интересно, раз мы это обсуждаем

2 Евгений
"в этих тонкостях скрыто тайное мастерство"
В этих тонкостях скрыто овладение явным мастерством. Твоим.

2 Борис_из_Луцка (estrella)
Вы понимаете в чем дело… Ведь не скажешь начинающему, что б он говорил, мол "хочу супа!", и станет правильно держать ракетку, правильно работать кистью и тд…
А знаете как некоторые ложку держат?! Часто сам изумляюсь – какой уж там аристократизм, эдак и с голоду умрет! Или вот вроде правильно ракетку держит, но движение неправильное (кисть сгибает) – все насмарку получается. Что ж делать? Афоризмом не обойдешься.
Нам с Вами ясно, что дело не в том,чтоб поднять волан с пола, а в том, чтоб научить держать и чувствовать ракетку правильно, чтоб кисть/рука была готова к работе с воланом (кстати, если удается поднять волан с пола, надо еще посмотреть как это выполняется - иногда способы совершенно не имеют ничего общего с подготовкой к специальным - ударным движениям)
Для одного проверенные жизнью приемы обучения хороши, а для другого – смерть! Надо каждому индивидуально!
Ваши мнения?

2 Сидоров Илья
Ваше стремление проанализировать все составные элементы движения руки при поднятии волана с пола вызывает искреннее уважение. Это вполне научный способ постижения моторики движения, а затем и обучения данному приему. Однако, он предполагает и определенную, достаточно высокую, культуру восприятия такой информации у обучающегося.
Способ же обучения данному движению "ложка супа" - есть попытка научить методом "по аналогии с уже освоенным движением". Аналогия здесь достаточно правдоподобна: нужно не только аккуратно зачерпнуть суп, но и донести ложку до рта, не расплескав ее содержимого и погасив скорость ложки до нуля перед тем как заглотить суп. Разница здесь - в орудиях труда и амплитудах движения. Вначале (открытой ракеткой) обучение производится под девизом "хочу супа!", затем (закрытой ракеткой) - "хотелось бы супа...".
Впрочем, все это, конечно, шутка. Всем участникам Форума - приятного аппетита!

2 bigalex
Отчего ж не поверю?! Верю и поздравляю!!!
Продолжим?
Умеете ловить волан на ракетку "с лёта"? "Да" или "нет" - обсудим детали.
1. Старайтесь точно остановиться выпадом правой вперед (для правшей).
2. Ловите волан на уровне правого плеча/лица/груди
3. Не сгибайте корпус
4. Работайте прямой рукой (Левая рука работает симметрично (для правшей))
5. Внимание!!! При ловле волана конечное положение кисти:
Пронирована - при ловле закрытой стороной
Супинирована при ловле открытой!
Кисть не должна быть СОГНУТОЙ в конечном положении!
Удачи!
PS Можно ли быть "заочным" тренером?
Но спортсменом - заочником?!