Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Высоко-далекий закрытой стороной ракетки
Badminton.ru > Форум на Badminton.ru > Советы по игре
agent_neo
Доброе время суток!Хотелось бы узнать как делать удар закрытой стороной рактеки.Просто вчера поиграл,понял что не хватет слева мне ударов. Поэтому понял,что без высоко-далекого закрытой стороной ракетки н обойтись как мне кажется.Как говориться принимается любая помощь.Посоветуйте как играть в левом дальнем углу.
Владимир
Постарайтесь забегать, выгибаться и бить открытой стороной. Лучше всего если будете до удара противника поднимать руку, хотя бы плечо, тогда увеличивается вероятность того, что Вы сумеете перехватить удар заранее а даже если нет, то выход в левый угол на forehand будет более естественным.
Пол-годика будет тяжеловато, а потом привыкнете smile.gif
Немного оффтопик получился smile.gif Но это ответ на "не хватает мне слева ударов".

Дмитрий Тютюнников
Пожалуй, самый сложный удар в бадминтоне. Свободно перебивать площадку закрытой стороной - это уже в районе КМС. Чтобы это делать, нужно:
1. Отрабатывать технику ног (выход - возвращение)
2. Отрабатывать технику туловища, рук, кисти.
3. Прокачать кисть.
4. На все это затратить, думаю, не меньше года (а скорее всего, и больше).

Не стремитесь сразу бэкхендом бить высокий - все равно не добъете. Разучивайте сначала укороченные (по линии и по диагонали), потом - полусмеши (также - по линии и по диагонали). А потом до высокого - само дойдет.

А Владимир сказал правильно. Все-таки бэкхенд - это запасной удар. Если Вы будете свободно забегать и бить из-за головы открытой стороной любой удар, а закрытой - бить плоско и укорачивать - прошу поверить: это весьма неплохой уровень. smile.gif
Владимир
QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 15.11.2007, 16:55 PM)
Не стремитесь сразу бэкхендом бить высокий - все равно не добъете. Разучивайте сначала укороченные (по линии и по диагонали), потом - полусмеши (также - по линии и по диагонали). А потом до высокого - само дойдет.

С точки зрения игровой полезности высоко-далекий хорош тем, что дает возможность восстановиться, сгрупироваться и приготовиться к защите. Сбросы и полусмеши бэкхендом во многом расчитаны на внезапность, если противник к ним готов, то играть дальше становиться очень тяжело. Классический прием начинающих: пробить в левый угол и стоять над сеткой в правом smile.gif
Некоторые тренеры считают, что если тебя заставили пробить бэкхенд, то ты уже по-большому проиграл этот розыгрыш и дальше можешь расчитывать только на удачу.
Наверное если свободно раскладывать в 3 угла бэкхендом как это делают Хидаят Т. и Колосков В.И то можно и посопротивляться. Оцените свои шансы smile.gif

Два технических момента, которым меня учили, если уж Вы все-таки решите его отрабатывать.
1) Правая нога твердо стоит на земле во время удара. Если она не дошла или уже пошла назад - куда полетит волан никому не известно.
2) Правую руку отводить подальше от волана, локоть вверху.
3) При ударе высоко-далеким смотреть назад. Это повышает качество удара засчет более правильной работы мышц плечевого пояса.
Дмитрий Тютюнников
QUOTE (Владимир @ 15.11.2007, 19:09 PM)
С точки зрения игровой полезности высоко-далекий хорош тем, что дает возможность восстановиться, сгрупироваться и приготовиться к защите.

Несомненно. Однако речь идет о человеке, который занимается всего второй год. В этой ситуации попытки выбивать с задней на заднюю приведут только к высокому набросу на сетку или на середину... sad.gif

Все-таки лучше забегать и бить открытой. smile.gif А если закрытой - то не подставляться так откровенно.
Mutant_Zombie
Ничего сложного в этом ударе нет...особенно при игре пером.
Выброс по линии из заднего левого угла, это отнюдь не КМС, это даже 2 разряд (ваш покорный слуга) должен уметь делать, пусть не до самой задней линии,но на 3/4 поля...
Диагональ,да еще когда прокинули хорошо за спину,это да!Это уже КМС и выше...


Хотелось бы обратить внимание на:
1) Правильная хватка - раньше учили большой палец плоско и полностью располагать на узкой боковой грани, теперь это нонсенс. Большой палец располагается на диагональной грани, и отнюдь не целиком...smile.gif

2) Хороший замах "Фаза 1"
Исходное положение "90-90" т.е. корпус повернут влево, согнутая рука с ракеткой(обод ракетки направлен вверх) отведена влево,угол в локте 90 градусов, угол между стержнем ракетки тоже около 90. Кисть правой руки прижата к туловищу в районе левой подмышечной впадины или на уровне пояса,кому как удобнее(сложно объясняю? так без рисунка тяжело...smile.gif)

Это просто "макет" - учебная "гипертрофировнная" базовая позиция, начать можно с нее и в процессе отработки "модернизировать" под себя. При реальном ударе, конечно, не будет этих самых 90-90...

"Фаза 2"
3) Еще одна учебная подсказка. После замаха и при начале удара можно целиться локтем в волан.Как бы наносите удар локтем вверх, целясь в волан,
а рука с ракеткой следует за локтем.
Это еще один именно "учебный" момент,который полезно использовать в начале разучивания удара, впоследствии не стоит на этом акцентировать внимание.


Можно сначала отработать первые две фазы - поворот корпуса, затем удар до того момента,когда локоть направлен вверх, прочувствовать,что в данном случае локоть управляет движением

"Фаза 3"
Итак,локоть направлен вверх...
Не обязательно вертикально вверх - это идеальный вариант,удар в максимально высокой точке -на практике эта самая точка может быть гораздо ниже!:)

Собственно,осталось всего-навсего разогнуть руку в локте...smile.gif

В некоторых ситуациях, например,когда волан не залетел за спину,и удар не с задней линии, можно начинать выполнение удара уже с этой позиции -
т.к. нет необходимости в большом замахе,который,все-таки,требует времени для выполнения...

Если все делать правильно, то кисть опишет движение,подобное "урезанной восьмерке"

Попробуйте начать с этого самого учебного положения "90-90" просто резко выбросить локоть вверх,специально не обращая внимания на руку с ракеткой(т.е. держать ее максимально расслабленно,но не давая вылететь из руки,естественно smile.gif), а потом резко разогнуть руку в локте, выполняя завершение удара. После удара непосредственно по волану кисть руки должна быть максимально...разогнута. До упора. Это возможно только при расслабленной руке.

Кисть сильнее сжимает рукоятку ракетки лишь в момент контакта в воланом, а до этого лишь придерживает ее...

ОТРАБОТКА
Можно попросить партнера поднять ракетку,держа ее за обод, таким образом,чтобы конец ручки служил мишенью smile.gif
Или волан,привязанный на удочке...

Можно попробовать...полотенце...берете его за край, и пытаетесь ударить другим краем вверх...это позволяет прочувствовать работу кисти...

А лучше всего,чтобы кто-нибудь по-накидывал в одну точку волан - сначала отбивать волан стоя у сетки, потом с пол-поля, и ,наконец, с задней линии...

P.S.

2 основных момента - расслабленная рука и управление локтем.

P.P.S. Это мое IMHO - тем более, сам я плохо играю... далеко не все согласятся с тем, что нужно играть расслабленной рукой...некоторые все время жестко сжимают рукоятку...

Аналогии:

KARATE - кулак жестко сжимается в момент контакта с поверхностью
KUNG-FU - кулак в меру расслаблен даже в момент контакта




Владимир
QUOTE (Mutant_Zombie @ 15.11.2007, 20:01 PM)
P.P.S. Это мое IMHO - тем более, сам я плохо играю... далеко не все согласятся с тем, что нужно играть расслабленной рукой...некоторые все время жестко сжимают рукоятку...


Чем ближе к сетке, тем жестче хватка. На сетке мало времени на ответ и надо все время контролировать положение ракетки и руки, не опускать. А на задней линии можно использовать более экономичный хлест.
Mutant_Zombie
Я имел в виду удар с задней линии...
Бэкхэнд в классическом виде,так сказать...

Игра на сетке,вообще особая статья, там надо и ракетку поднятой держать все время, и хватку "укорачивать". и пальцами подыгрывать...smile.gif
agent_neo
Спасибо за советы.Много откликнулось людей.Еще раз спасибо.Но у меня возник вопрос:если я буду забегать в левый задний угол и быть открытой стороной ракетки,то получается я нахожу далеко от центра и скидка на сетку в правый от меня угол будет очень угражающей(не смог правильно выразить мысль,но вы меня поняли).Нетак ли?Какие у вас соображения по этому поводу?
agent_neo
QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 15.11.2007, 17:24 PM)
QUOTE (Владимир @ 15.11.2007, 19:09 PM)
С точки зрения игровой полезности высоко-далекий хорош тем, что дает возможность восстановиться, сгрупироваться и приготовиться к защите.

Несомненно. Однако речь идет о человеке, который занимается всего второй год. В этой ситуации попытки выбивать с задней на заднюю приведут только к высокому набросу на сетку или на середину... sad.gif

Все-таки лучше забегать и бить открытой. smile.gif А если закрытой - то не подставляться так откровенно.

После просмотра игры Хидаята я стал выполнять диагональную скидку закрытой стороной ,но у меня часто получается,что я попадаю в сетку.В чем может крыться проблемка?
Дмитрий Тютюнников
QUOTE (agent_neo @ 15.11.2007, 22:52 PM)
Но у меня возник вопрос:если я буду забегать в левый задний угол и быть открытой стороной ракетки,то получается я нахожу далеко от центра и скидка на сетку в правый от меня угол будет очень угражающей(не смог правильно выразить мысль,но вы меня поняли).Нетак ли?Какие у вас соображения по этому поводу?

1. Это зависит от правильной работы ног.
2. Успеть после разворота на 180* из бэкхенда - еще труднее. smile.gif
QUOTE
После просмотра игры Хидаята я стал выполнять диагональную скидку закрытой стороной ,но у меня часто получается,что я попадаю в сетку.В чем может крыться проблемка?
1. В недостаточной неотработанности этого удара.
2. В низком приеме. Чем выше точка удара - тем лучше.
Дмитрий Тютюнников
Что-то не получается отредактировать свое сообщение... unsure.gif sad.gif
Фразу В недостаточной неотработанности этого удара. - читать так:
В недостаточной отработанности этого удара.

agent_neo
QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 15.11.2007, 20:42 PM)
QUOTE (agent_neo @ 15.11.2007, 22:52 PM)
Но у меня возник вопрос:если я буду забегать в левый задний угол и быть открытой стороной ракетки,то получается я нахожу далеко от центра и скидка на сетку в правый от меня угол будет очень угражающей(не смог правильно выразить мысль,но вы меня поняли).Нетак ли?Какие у вас соображения по этому поводу?

1. Это зависит от правильной работы ног.
2. Успеть после разворота на 180* из бэкхенда - еще труднее. smile.gif
QUOTE
После просмотра игры Хидаята я стал выполнять диагональную скидку закрытой стороной ,но у меня часто получается,что я попадаю в сетку.В чем может крыться проблемка?
1. В недостаточной неотработанности этого удара.
2. В низком приеме. Чем выше точка удара - тем лучше.

Если в бэкхеде ты стоишь ближе к середине то в при открытом ударе то ты будешь стоять в левом углу...
Владимир
QUOTE (agent_neo @ 15.11.2007, 23:55 PM)
Если в бэкхеде ты стоишь ближе к середине то в при открытом ударе то ты будешь стоять в левом углу...

Поэтому Вы и в сетку бьете, что стоите в центре, а рукой тянетесь назад. Чтобы пробить хороший бэкхенд вам надо дойти ногами до волана, так чтобы корпус оказался ближе него к задней линии. Это тоже в левом углу, просто чуть ближе.
После короткого удара бэкхендом принять хороший ответ на сетку чрезвычайно тяжело. Да и диагональный прострел в правый угол тоже тяжело. Разворот после бэкхенда - это очень медленная (по бадминтонным меркам) операция. А вот с форхэндом наоборот - его тяжелее выполнить, зато потом вы готовы к приему следующего удара значительно лучше.

З.Ы. Поосторожней с записями Хидаята, он хорошему не научит... smile.gif
agent_neo
QUOTE (Владимир @ 16.11.2007, 13:59 PM)
QUOTE (agent_neo @ 15.11.2007, 23:55 PM)
Если в бэкхеде ты стоишь ближе к середине то в при открытом ударе то ты будешь стоять в левом углу...

Поэтому Вы и в сетку бьете, что стоите в центре, а рукой тянетесь назад. Чтобы пробить хороший бэкхенд вам надо дойти ногами до волана, так чтобы корпус оказался ближе него к задней линии. Это тоже в левом углу, просто чуть ближе.
После короткого удара бэкхендом принять хороший ответ на сетку чрезвычайно тяжело. Да и диагональный прострел в правый угол тоже тяжело. Разворот после бэкхенда - это очень медленная (по бадминтонным меркам) операция. А вот с форхэндом наоборот - его тяжелее выполнить, зато потом вы готовы к приему следующего удара значительно лучше.

З.Ы. Поосторожней с записями Хидаята, он хорошему не научит... smile.gif

Понял, теперь...Будем стараться бить открытой стороной ракетки....
Mutant_Zombie
Для скидки из левого угла по диагонали бэкхэндом надо использовать хватку "panhandle" - или "сковородка", по-простому...представьте,что берете сковородку с плиты smile.gif ну и упор большим пальцем, как в обычной хватке

Эта хватка используется только:
- Для игры " далеко за собой" бэкхэндом
- Для игры на сетке(только у отдельных игроков)

Именно так зачастую держат ракетку пляжные игроки,особенно девочки!:)
---------------------------------------------------------------------------
Чтобы забегать под удар справа в левый угол нужно иметь ОЧЕНЬ хорошую физическую подготовку и очень хорошо поставленную технику ног...у меня, да у многих других непрофессионалов ее просто нет...smile.gif
Если здоровье позволяет двигаться прыжками, да еще очень быстро, как играют азиаты - пожалуйста!

Для сравнения школ - датчане используют бэкхэнд не так уж и редко, азиаты же почти не используют,бьют "around-the-head"...



Владимир
QUOTE (Mutant_Zombie @ 16.11.2007, 22:25 PM)
Чтобы забегать под удар справа в левый угол нужно иметь ОЧЕНЬ хорошую физическую подготовку и очень хорошо поставленную технику ног...у меня, да у многих других непрофессионалов ее просто нет...smile.gif
Если здоровье позволяет двигаться прыжками, да еще очень быстро, как играют азиаты - пожалуйста!

Для сравнения школ - датчане используют бэкхэнд не так уж и редко, азиаты же почти не используют,бьют "around-the-head"...

Если действительно забегать, так чтобы волан оказался СПРАВА, то да, нужна ОЧЕНЬ хорошая физуха. А если бить над головой, то уже легче. Нужно только заранее поднять руку, потому что если от "ниже пупка" вести, то банально не успеешь.
Бекхэнд "далеко за собой" - красивый финт, действительно может помочь, особенно если противник видит вас впервые. А если нет - то он тупо выходит к сетке контролируя ее оба угла и .... вот вы уже в красивом падение вытягиваете подставку с самого пола, а потом сразу назад на заднюю линию.
На олипиаде в Сиднее по-моему Ксинпенг, раза 3 подряд в падении туда-сюда воланы тянул. Трибуны ревели....

agent_neo
QUOTE (Владимир @ 16.11.2007, 21:50 PM)
QUOTE (Mutant_Zombie @ 16.11.2007, 22:25 PM)
Чтобы забегать под удар справа в левый угол нужно иметь ОЧЕНЬ хорошую физическую подготовку и очень хорошо поставленную технику ног...у меня, да у многих других непрофессионалов ее просто нет...smile.gif
Если здоровье позволяет двигаться прыжками, да еще очень быстро, как играют азиаты - пожалуйста!

Для сравнения школ - датчане используют бэкхэнд не так уж и редко, азиаты же почти не используют,бьют "around-the-head"...

Если действительно забегать, так чтобы волан оказался СПРАВА, то да, нужна ОЧЕНЬ хорошая физуха. А если бить над головой, то уже легче. Нужно только заранее поднять руку, потому что если от "ниже пупка" вести, то банально не успеешь.
Бекхэнд "далеко за собой" - красивый финт, действительно может помочь, особенно если противник видит вас впервые. А если нет - то он тупо выходит к сетке контролируя ее оба угла и .... вот вы уже в красивом падение вытягиваете подставку с самого пола, а потом сразу назад на заднюю линию.
На олипиаде в Сиднее по-моему Ксинпенг, раза 3 подряд в падении туда-сюда воланы тянул. Трибуны ревели....

Физуха...Где ж мне её взять?Хотя у человека неограничены возможности...это мы видим и это нам доказывают спортсмены каждый раз.Но мне папа рассказывал был прыгун в высоту прыгал около 2.28-2.30, но он прыгал по старинке, т.е. обычным способом(способ Бери был запрещен т.к. кто-то уже разбывался), а сейчас рекорды конечно выше.но это таким способом,значит физуха не увеличилась,а увеличилась техника.З.Ы. получилось каряво,но смысл вы должны понять.
З.Ы.Ы. Папа готовился к олимиаде в Мехико.Бег на 100 метров.
agent_neo
Получается то,что физуха конечно растет,но в основном изменяется техника...Т.е. получается техника рулит?
Дмитрий Тютюнников
Все рулит, на самом деле - и техника, и физуха. И голова еще - немаловажна. smile.gif
Alco Warrior
Полностью согласен с Владимиром и Дмитрием-особенно по поводу того,что лучше добежать открытой,и что лучше вообще не доводить до заброса в левый дальний)
Angel
QUOTE
Физуха...Где ж мне её взять?

Ну это, по-моему, самое простое. Во всяком случае, накачать физуху можно тупыми упражнениями, а это гораздо проще, чем идеально овладеть тонкой техникой. dry.gif
Владимир Сизов
Цитата от Mutant Zombi:
"Хотелось бы обратить внимание на:
....
2) Хороший замах "Фаза 1"
...
"

Добавлю (исключительно ИМХО, но мне реально удалось улучшить бэкхенд, когда я это для себя понял):

Фаза 0 - где находится точка удара и выход к точке удара.
Многие начинающие сразу из центра разворачиваются спиной к сетке и бегут назад, теряя волан из виду. Потом останавливаются, теряют равновесие, ищут волан, теряют скорость разгона, замаха и т.п. Ничего не получается в итоге.

а) На мой взгляд, идти нужно назад лицом к сетке (аналогично выходу на смеш справа, приставными шагами. Я даже вообще слегка разворачиваюсь вправо - как при выходе на смеш сверху-слева) и лишь последний шаг выполнить разворот влево до положения почти спиной. Этот разворот заканчивается жестким упором на правую ногу (как пружину) точно под точку удара по волану. И замах начинается одновременно с этим разворотом. Т.е. к моменту фиксации ноги закончился замах. А удар начинается как разворот пружины от ноги (конечно подскакивать никуда не нужно). Просто момент реакции пола (обратный толчок в ногу) и есть момент начала обратного разворота плеча и разгиба руки.

б) Точка удара не должна находиться дальше от сетки, чем положение правой ноги. Иначе можно только выкинуть волан вверх и, скорее всего, слабо. Наибольшая скорость и сила удара достигается, если он производится фактически сбоку, и можно контролировать удар в любом направлении (в любой из ближних и дальних углов), и видеть, куда бьешь. Т.е. положение тела почти спиной к сетке, но волан не впереди себя, а сбоку-сверху! Поэтому при выходе нужно не догонять волан, а идти впереди него! Он долетит до точки удара, когда вы уже в ней и начали удар.

в) К моменту удара рука почти выпрямляется, но только, чтобы достать волан повыше. Ни в коем случае не бейте разгибанием в локте - травма локтя обеспечена (было тут обсуждение локтевой болезни)! Удар идет поворотом кисти вокруг запястья прямой руки! Рекомендация использовать полотенце для тренировки удара мне не нравится - оно слишком медленное и тренируется длинный замах. Лучше сшибайте листья розгой.

г) Самый лучший способ контроля, что все правильно - если ракетка свистит в воздухе так же, как при хорошем смеше. Найдите для себя эту точку в пространстве, и вот под нее и подстраивайтесь при выходе на волан. У меня свист получается даже более резким (и более коротким), чем при смеше.
При этом (для меня) замечено, что длинный замах дает худшую скорость ракетки при ударе. Ну, и время, конечно, теряется.

д) для отработки правильного выхода удобно начинать с движения вдоль задней линии из правого угла в левый - как при парной игре. Легче найти точку удара сбоку от себя. Можно тренировать с партнером - он по очереди раскидывает волан в задние углы.
Сначала - двигаться только по задней линии. Потом задние углы-центр. Потом задние углы-сетка (по линии и по диагонали).

Смотрите на записи Хидаята - мне его техника бэкхенда нравится больше всех! Кстати, он гораздо чаще других азиатов его применяет.
Mutant_Zombie
CD1 part a: http://www.megaupload.com/?d=C4G8MS6F 233mb

CD1 part b: http://www.megaupload.com/?d=PCVL816Z 233mb

CD2 part a: http://www.megaupload.com/?d=U19CJ4V4 167mb

CD2 part b: http://www.megaupload.com/?d=8EU3ELHM 167mb

учебный курс Xiong Guo Bao, бэкхэнд показан подробно
Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.