Поднять волан Опции

[Борис_из_Луцка]

2 Сидоров Илья
Ну, а если развить предложенную мною ранее аналогию работы руки при поднимании воланчика с полу с движениями руки при черпании ложкой остатков супа из тарелки, то поднимание открытой стороной ракетки - это как движение ложки "на себя", а вот закрытой стороной - "от себя". Движение ложкой "от себя" - это, конечно, проявление некоего утонченного аристократизма.
Можно рекомендовать при обучении подниманию закрытой стороной ракетки приговаривать вполголоса: "Хотелось бы супу…". Тогда как при обучении подниманию воланчика открытой стороной ракетки, советовал бы, как было уже сказано ранее, громко повторять "Хочу супу!".
Этим проверенным жизнью приемом обучения с удовольствием делюсь с уважаемым тренером Ильей Сидоровым.

[Сидоров Илья]

2 аll
Друзья, благодаря Уважаемой estrella , должен признать, что напутал в толковании терминов пронация/супинация! Кому надо – тот разберется, все остальное остается в силе. Будте внимательны - скручивание внутрь называется пронацией! Для работы закрытой стороной используйте СУПИНАЦИЮ, т.е. скручивание кисти кнаружи. (О Боже, как это трудно все писать!). На всякий случай переписал предыдущее сообщение правильно.
Грубо говоря, сгибание/разгибание – это движение пока-пока в лучезапястном суставе (вперед/назад), а отведение/приведение это прощальное движение вправо/влево (только кистью). Пронация/супинация – это скручивание в (псевдо)лучезапястном суставе.
При подавляющем большинстве действий ракеткой, пальцы не должны разгибаться. Если мы правильно держим ракетку, то мы держим ее согнутыми пальцами, при этом обеспечивая ежесекундное управление ракеткой. Когда мы СГИБАЕМ кисть в лучезапястном суставе – наши пальцы физиологически разгибаются – мы как минимум теряем контроль над ракеткой. (Именно здесь, при прочих равных, часто кроются проблемы при работе над бэком). Мораль: при имитациях, жонглировании, ударах по волану старайтесь исключить СГИБАНИЕ (при начальном обучении так же и разгибание) кисти в лучезапястном суставе. Используйте в основном и главном ПРОНАЦИЮ/СУПИНАЦИЮ кисти. Возвращаясь к теме – поднять волан закрытой стороной в принципе труднее. Здесь уж речь пойдет о достаточно тонком чувстве ракетки. Если при этом вам удастся исключить разгибание (только скручивание кисти кнаружи – супинация!), тогда вы выполняете упражнение максимально эффективно! И, придерживаясь тех же правил, можно переходить к ознакомлению с бэком и плоским ударом закрытой стороной

2 estrella
"…движение предплечья, а не кисти" – я и написал скручивание в (ПСЕВДО)лучезапястном суставе, ну что б понятнее было для всех.
"А совсем не разгибать кисть при поднимании закрытой стороной как-то не получается. Вообще не очень понятна мысль насчет того, что надо исключить разгибание"
Вы правы, по большому счету и не получится! Поэтому дальше я и написал, что важнее исключить СГИБАНИЕ кисти при работе закрытой стороной ракетки, и объяснил почему. Разгибание же надо стараться избегать не столько при подъеме волана с пола, сколько при других подготовительных упражнениях –жонглировании и т.д., поскольку движение вокруг этой оси затрудняет контроль над ракеткой – что для начинающих смерти подобно!

"я давно умею поднимать волан и закрытой и открытой стороной, но как-то не задумывалась над такими тонкостями"
А Вы задумайтесь! У Вас с бэком все в порядке? Не исключено, что вдруг прозреете ! Да и просто интересно, раз мы это обсуждаем

2 Евгений
"в этих тонкостях скрыто тайное мастерство"
В этих тонкостях скрыто овладение явным мастерством. Твоим.

2 Борис_из_Луцка (estrella)
Вы понимаете в чем дело… Ведь не скажешь начинающему, что б он говорил, мол "хочу супа!", и станет правильно держать ракетку, правильно работать кистью и тд…
А знаете как некоторые ложку держат?! Часто сам изумляюсь – какой уж там аристократизм, эдак и с голоду умрет! Или вот вроде правильно ракетку держит, но движение неправильное (кисть сгибает) – все насмарку получается. Что ж делать? Афоризмом не обойдешься.
Нам с Вами ясно, что дело не в том,чтоб поднять волан с пола, а в том, чтоб научить держать и чувствовать ракетку правильно, чтоб кисть/рука была готова к работе с воланом (кстати, если удается поднять волан с пола, надо еще посмотреть как это выполняется - иногда способы совершенно не имеют ничего общего с подготовкой к специальным - ударным движениям)
Для одного проверенные жизнью приемы обучения хороши, а для другого – смерть! Надо каждому индивидуально!
Ваши мнения?

[Борис_из_Луцка]

2 Сидоров Илья
Ваше стремление проанализировать все составные элементы движения руки при поднятии волана с пола вызывает искреннее уважение. Это вполне научный способ постижения моторики движения, а затем и обучения данному приему. Однако, он предполагает и определенную, достаточно высокую, культуру восприятия такой информации у обучающегося.
Способ же обучения данному движению "ложка супа" - есть попытка научить методом "по аналогии с уже освоенным движением". Аналогия здесь достаточно правдоподобна: нужно не только аккуратно зачерпнуть суп, но и донести ложку до рта, не расплескав ее содержимого и погасив скорость ложки до нуля перед тем как заглотить суп. Разница здесь - в орудиях труда и амплитудах движения. Вначале (открытой ракеткой) обучение производится под девизом "хочу супа!", затем (закрытой ракеткой) - "хотелось бы супа...".
Впрочем, все это, конечно, шутка. Всем участникам Форума - приятного аппетита!

[bigalex]

[Сидоров Илья]

2 bigalex
Отчего ж не поверю?! Верю и поздравляю!!!
Продолжим?
Умеете ловить волан на ракетку "с лёта"? "Да" или "нет" - обсудим детали.
1. Старайтесь точно остановиться выпадом правой вперед (для правшей).
2. Ловите волан на уровне правого плеча/лица/груди
3. Не сгибайте корпус
4. Работайте прямой рукой (Левая рука работает симметрично (для правшей))
5. Внимание!!! При ловле волана конечное положение кисти:
Пронирована - при ловле закрытой стороной
Супинирована при ловле открытой!
Кисть не должна быть СОГНУТОЙ в конечном положении!
Удачи!
PS Можно ли быть "заочным" тренером?
Но спортсменом - заочником?!

[bigalex]

[Сидоров Илья]

2 bigalex

Задумайтесь, что там у Вас с кистью - это очень важно в плане экономии времени при совершенствовании.
ПРАВИЛЬНО поймать волан одинаково трудно и открытой и закрытой стороной.
Все 5 положений, которые я упомянул, фундаментальны, но самое главное в этом упражнении - это правильная работа кисти! Особое внимание обратите на п.5! В дальнейшем это позволит Вам не сожалеть об игнорировании советов .
Статистика становится интересной специалистам при выборке от 100 человек. Мораль: к черту Стьюдента ! Как неспециалисты станем следить ТОЛЬКО за собственной кистью! Этого мало для статистики, но необходимо и достаточно для ИНДИВИДУАЛЬНОГО совершенствования !

Заочным тренером быть можно Да ну?!

[bigalex]

[Сидоров Илья]

Созвонимся

[bigalex]

Ха! Меня посетила идиотская мысль, это иногда со мной случается
Провести соревнования по поднятию воланов Типа, чисса, веселые старты для старых перд... ой, ну в общем вы поняли