Интервью Лившица, на официальном сайте ВФБ Опции

[Дмитрий Тютюнников]

[Terminator]

Все правильно, двух турниров быть не может, только тот, что санкционирован - правильный. ИМХО конечно.

[devi]

Агась, легко давать интервью своему подчиненному

[mr.antip]

очень смеялся!

[mr.antip]

2 терминатор

и что значит "правильный" ?
каждый человек волен играть там,где он хочет.этот кубок всегда проводила москва,а не лифшиц.вот и думайте,что "правильно",а что нет.

а насчет прихода к власти легитимным и законным путем,расскажите гитлеру,сталину итд

[Олег]

А мне,например, интервью Владимира Яковлевича очень понравилось.
Во-первых, просто очень красивое интервью. Только "Птица_Говорун", раньше писавший в гостевую,мог бы похвастаться таким литературным слогом.
Некоторые сомнения вызвал постулат, что наличие единственной международной федерации по виду спорта является большим благом для вида спорта.В теннисе,таких организаций целых три, и теннис очень неплохо живет, да и Олимпиады для теннисистов не самые главные турниры. Например,Ким Клистерс,просто отказалась от участия в последней Олимпиаде,не согласная с выбором спонсора для сборной Бельгии по теннису.
В боксе, федераций штук пять, в хоккее,наверное,две.И в хоккее, никто не думает дисквалифицировать игрока НХЛ, как спортсмена из другой организации. Наоборот, МХФ только счастлива,когда игроки НХЛ участвуют в Олимпийских играх. Мне кажется, что в современном мире важно не количество
организаций, развивающих вид спорта, а цели,которые они ставят перед собой. Если цель новой организации- развивать вид спорта,добиваться от него рентабельности, попытаться оплачивать труд спортсменов,привлекать зрителей, то такая организация полезна.
А ,если задача федерации только не пускать, дисквалифицировать игроков и
тренеров ...

Сообщение отредактировал Олег - 7.04.2005 - 11:01

[baobarbero]

Чего-то многовато он философов цитирует, пенсионное, наверное, настроение. Как у Колоскова.

[bigalex]

[Дмитрий Тютюнников]

Действительно, своевременное выступление в свете последних событий. Типа "Стоять, бояться, денег не прятять!" Самое интересное, что практически по всем позициям интервьюируемый ИМХО прав. Или почти прав.
Рискну предложить братьям-бадминтонистам, как говорит уважаемый Илья, робкую попытку анализа сложившейся в нашем виде спорта ситуации. Сразу замечу, что движет мной исключительно любовь к бадминтону. Лично я никаких корыстных, политических и иных шкурных интересов не имею и вряд ли буду иметь при любом раскладе развития ситуации.
Первым делом ИМХО нужно разделить два понятия:
1. ВФБ как структуру.
2. Лифшица В.Я. как личность.
Понимаю, что в последнее время эти два пункта настолько серьезно срослись, что люди начали путаться. А не стоило бы...
1. Итак, Федерация.
Рискну не согласиться с уважаемым Олегом Окуневым в том моменте, что наличие нескольких федераций/ассоциаций никак не мешает развитию вида спорта. На самом деле - мешает. И серьезно. И боксерам, которые годами не могут провести-таки свои решающие бои, и шахматистам (по той же причине), и хоккеистам, которых клубы НХЛ то отпускают, то не отпускают на Олимпиады. Проблемы и скандалы в этих видах из-за многовластия были, есть и будут. Увы. Но это - монстры, для них эти проблемы неприятны, но несмертельны. Хотя и они (на примере шахмат) серьезно пролетают, когда у спонсоров/инвесторов возникает вопрос "Мы согласны, но куда, кому и за что платить?". Понятно, что под бардак лавэ не отпустит никто! Нормально башлять серьезные люди будут только под работоспособную структуру. И больше, кстати, ни подо что! Даже Личность-одиночка способна собрать лишь милостыню. Для нас же вопрос лавэ - вопрос выживания.
Бардак заключается не только в многоначалии. Под низкую легитимность федерации финансирования тоже не дождаться. Думаю, со мной многие согласятся в том, что выставить за скобки Алексея Ивашина - это или преступление, или безумие. По реальным заслугам Алексей для нашего бадминтона сделал ИМХО никак не меньше, чем Б.В. Глебович, Ю.И. Дорофеев, А.А. Гайдук (прошу прощения, если кого не назвал). Федерация, совершив это деяние, популярности себе явно не прибавила, независимо от мотивов, которыми руководствовалась. Кроме этого, также было сделано еще масса всяких ляпов, которые привели к тому, что ВФБ просто начала нести потери в живой силе и технике. И с каждым днем эти потери все серьезнее. Люди из нее фактически вышли и основали еще одну, заручившись поддержкой нашего Государства. Все бы хорошо, но новую федерацию ни Европа, ни Мир не признАют никогда! Увы, ни В. Фетисов, ни (страшно сказать!) В. Путин - для них не указ. Таковы реалии и с ними необходимо считаться, ибо если этого не сделать, то прямая дорога в абстракционизм и мечтательство. Сепаратистов в мире не любит никто. Посему не вижу иного реального выхода, кроме как развивать бадминтон под эгидой ВФБ. И тут мы плавно переходим ко второй составляющей нашего скромного анализа.
2. Лифшиц Владимир Яковлевич.
Не секрет ни для кого, что любит его не так много народу. С другой стороны, Председатель - не красна девка, чтобы его все любили. При всех своих грехах типа неуемного стяжательства (а оно бывает уемным? ), он в состоянии держать в руках такую малоуправляемую машину, как российский бадминтон. Лично мне без разницы - Лифшиц или Иванов/Петров/Сидоров: да отсохнет рука, себя обделившая! Не верю я в энергичного, но бессребренника! Лифшиц, однозначно, энергичен! Кому-то не нравится Лифшиц? Да без проблем! Лично мне неизвестно ни одного случая, чтобы, когда решили кого-то убрать, его, в конце концов, не убирали. Проблема в том, насколько кому это нужно и какую работу он согласится для этого проделать? Представим себе, что Лифшиц уже не руководит нашим бадминтоном. Вопрос самый наисерьезнейший: А КТО ВМЕСТО НЕГО? Тем, кто решили бороться с Лифшицем, должны и бороться с ним, а не с федерацией!!! И при этом необходимо уже иметь нового Председателя! Более того, этот новый и должен свалить старого. ЛИЧНО! Понятно, что он должен этого очень хотеть и действовать целенаправлено. Только тогда он обретет уважение у нас и ту самую ЛЕГИТИМНОСТЬ!
А пока никто не встал и не сказал: "Владимир Яковлевич! На твоем вот этом кресле отныне сидеть буду Я", все это ерзанье, как минимум несерьезно. Конечно, можно подставить дутую фигуру, типа свадебного генерала, только он бадминтон не поднимет, по кабинетам не пройдет, на нужных людей не выйдет, лавэ не выбьет, в СМИ промывание мозгов не организует. Да и Лифцица, боюсь, не переиграет, тем более, что последний - боец серьезный.
------------------
Как резюме, могу повторить, что я не против тех, и не против других, а вот за державу очень обидно. Тем более, что и там, и там - огромное количество людей, делом доказавших свою преданность бадминтону. Жалко, что теперь они - по разную сторону баррикад...

[Terminator]

[Мнение]

Дорогие друзья, особенно Дмитрий Тютюнников и К, которые вроде и не за и не против...вас втянули в дискуссию участие в которой при вашей мизерной информированности заранее проиграшно, сами того не подозревая вы оказывете услугу Лифшицу...безусловно уважаю и ценю вашу искреннюю преданность бадминтону, однако, однако вы занимаете либо ту либо другую сторону, в зависимости от высвеченных для вас аргументов, а по существу разобрать ничего нельзя...Лифшица больше нет, и не будет, надо думать что будет завтра и послезавтра?????????????????????????????????????????????????

[Дмитрий Тютюнников]

[Мнение]

Дима, вот наверно такие как вы и готовы хоть шесть копеек хоть забесплатно лишь бы чего то распилить, это действительно смешно как трансформируется любое начинание в зависимости от того через чью голову оно пропущено....собственно по предыдущим Вашим выступлениям сразу видно-демагогия, только и всего...

[Дмитрий Тютюнников]

Увы, это - инет, а еще и до кучи - независимый ресурс (за что Олегу Окуневу - огромная благодарность!), а не официальный Орган какой-либо организации и/или группировки. А раз так, то любое мнение имеет право на существование, даже если кому-то оно кажется демагогией.

[Олег Н.]

По-моему, г-н Мнение несколько сместил акценты.
Дмитрий Т. всего лишь выступил за порядок, устойчивость и понятность бадминтонной системы. И в этом смысле сама суть приосходящего - революция - действительно, малоприятное мероприятие, привносящее на какой-то период хаос и неопределенность. Вместо того, чтобы играть и тренироваться, ведущие игроки - наша элита и надежда - должны загружать свои головы и время решением проблемы возможной дисквалификации сейчас или (а вдруг!) потом, если окажется, что сегодня человек принял "не ту" сторону и сыграл "не в том" турнире...
Поэтому оценка происходящего в целом со знаком "минус" вполне здравомыслящая и, в общем-то, никак не говорящая о принятии как той, так и другой стороны. Тем более, что другой, новой стороны мы пока толком и не знаем - она нам не представилась. Ну, кроме пары озвученных фамилий, которые, впрочем, могут быть "красным знаменем", а не "движущей силой"...
Отрадно в этой ситуации одно: хуже быть уже не может, так что больше шансов на то, что станет все-таки лучше.

[Дмитрий Тютюнников]

[AVA]

Уважаемый г-н Мнение!
Не наскакивайте на Дмитрия Тютюнникова. Мне его выступление понравилось больше чем Ваше:-))

[Дмитрий Тютюнников]

Спасибо за поддержку, AVA! Я старался...

[Мнение]

Друзья пиешь вам пишешь, а вы как долдоны, все о своем-обсасываете, правильно вас в одно место долбят, лигитимно или нет)))пора бы разогнуться парни)))удачи вам!!!

[Олег Н.]

[broker]

Письмо Ивашина А.А.
Закончились турниры"Кубок Космонавтов" и на сайте появились обсуждения о якобы раздорах и амбициях двух московских федераций,с призывом сесть и обсудить проблемы.Но для информации-нет двух федераций,а только одна-МГФБ,а другое образование-отделение,в которое г.Лифшиц лично назначает руководителя,беспрекословно ему подчиняещимуся.
Далее,на сайте www.russianbadminton появилось интервью с В.Я.Лифшицем,которое прямо-таки потрясло.Во-первых,широтой эрудиции,прекрасным подбором цитат.Но впечатление(о выводах и цитатах),что всё поставлено с ног на голову.К деятельности ВФБ можно было бы применить другую цитату так горячо любимого г.Лифшицем Генри Лонгфелло"Когда природа оставляет прореху в чьём-нибудь уме,она обычно замазывает её толстым слоем самодовольства".
Что же из себя представляет ВФБ? Сразу вспоминается картина Сандро Боттичелли"Клевета" по мотивам Лукиана.Представьте себе:Клевета в образе молодой красивой женщины тащит за волосы прикрытую надбедренной повязкой Невинную Жертву.Помогает ей мрачный мужчина в чёрном Зависть и две женщины:Обман и Предательство.Перед ними грозный судья-царь с длинными ослинными ушами,которому в них нашёптывают две милые женщины:Невежество и Предательство.В стороне стоит всеми забытая женщина в чёрном-Угрызение Совести,отвернувшись от всех и смотрит на статую обнажённой женщины:Истины.
Не правда ли - похоже.
А если серьёзно:ВФБ-большой магазин по продаже спортинвентаря г.Лифшица,который собирает деньги за проданный товар,стартовые взносы и т.д.,на поддержание тяжёлого материального положения своей семьи.Всё остальное не интересует.Официальные соревнования:Чемпионаты и Перственства России:сбор денег-стартовые,покупка воланов по баснословным ценам,не соответствующим их качеству,без судей-сами участники судят,без зрителей-сами участники зрители,в залах среднего уровня, без призов для спортсменов.ВФБ-единственная федерация,не имеющая спонсоров,а зачем этим заниматься? Даже отказывающаяся от предложений определённого количества бесплатного инвентаря(и всё это как бы с разрешения Совета).
Тренеры сборной-на ставке Федерального Агенства-ни кого не тренируют.Тренерского Совета не существует:только на бумаге.
Какая прпаганда?Ни по телевидению,ни в прессе ничего нет про бадминтон.Извините,правда,несколько месяцев назад по 7ТВ была передача о бадминтоне.Всем видам спорта давали время.Президенты,тренеры рассказывали о виде спорта,его планах,проблемах.Пришла очередь и В.Я.Лифшица.И что же?Сидел он за столом,где были разложены воланы,ракетки и т.д.и долго сокрушался о проблемах с гусями в Юго-Восточной Азии и ,соответственно,о повышении цен на воланы(у г.Лифшица они уже давно повышены).В августе была статья в газете,где тот же Лифшиц сообщил,что Федерация у нас не бедная.Очевидно,он как всегда перепутал себя с Федерацией.
И вот ,что бы всё шло как есть,продавались воланы марки LUX-V,единственными в России,которыми можно играть на официальных соревнованиях(в мировом бадминтоне нет такого волана),не должно быть инакомыслия.
В Москве,к примеру,была создана всеми культивирующими бадминтон организациями МГФБ,с уставом соответствующим уставу ВФБ.С МГФБ Мосспорткомитет заключил договор,а когда представитель Федерации пришёл в ВФБ с решениемМГФБ о вступлении-был отказ. А почему? Так ведь в программе МГФБ-развитее бадминтона,включая и строительство зала(и в этом смысле уже многое сделано),а кому это надо? Г.Лифшицу? Кому нужен турнир"Кубок Космонавтов"в более приличном зале,без стартовых взносов,большую часть турнира игравшийся воланоми YONEX,предоставленными фирмой "Спорт-Куб",победители и призёры получившие кроме Кубков и денежные призы.Была информация и по 7ТВ,были на финале и зрители.Лучше провести свой (11 мужчин и 3 женщины) со стартовым взносом,покупая воланы и без зрителей.Что же нужно г.Лифшицу-только удержаться у власти и не важно как.Тут всё хорошо:и не пускать на международные соревнования, дисквалифицировать,оклеветать, и всё с применением цитат.А ведь под всем этим-мелочный,жалкий страх за свою собственную финансовую судьбу.
Вот и всё.
Ивашин.

[Terminator]

Интересно, Фетисов в курсе всего происходящего? Может после РФС перетряске подвергнется и ВФБ?

[Дмитрий Тютюнников]

Фетисову не нужна голова Лифшица как таковая, Фетисову нужно одно - управляемые федерации.
Тем не менее, у Лифшица есть козырь - ВФБ. IBF и EBU признают только ее. И это - серьезный козырь. Колоскова в свое время пригласили аж в Кремль. Так это - Колосков... Сейчас пробуют разобраться с хоккеем. До бадминтона, боюсь, нескоро дойдет.

[Guest]

ВОт интересно кто будет теперича представлять нас забугром? Если весь Рекорд дисквалифицируют?! Тока Нижний, да Владик?

[Дмитрий Тютюнников]

[MWM]

Мне не нравятся все Федерации. До тех пор пока они обладают такими правами как:
1. Нелигитимность любого рода. В случае с ВФБ, когда Председателя выбирают члены федерации, подобранные им. В случае с НФБР, когда организация появилась неизвестно при каких обстоятельствах, и вообще неизвестно кто ее учредил.
2. Несменяемость руководства федераций. Должна быть запись в уставе ограничивающая срок, на который выбирается ее руководитель.
3. Возможность отстранения игроков от соревнований в любое время и на любой срок.- дисквалификация. Должна быть предусмотрена возможность немедленного рассмотрения этой дисквалификации независимыми лицами, которым в первую очередь доверяют дисквалифицированные игроки.
4. Пока любые объединения (федерации) уверены в том, что они имеют полное право руководить всем и вся. А по моему мнению, они должны обслуживать и организовывать то и тех для кого и чего они были выбраны.

[Дмитрий Тютюнников]