Положение игрока на площадке Опции

[bigalex]

Собственно вопрос навеян махоньким, но уже опытом игр и вопросом про игру с левого угла в паре.
Заметил, что мастеровитые игроки предпочитают (?) мало двигаться по площадке. Точнее, такое ощущение, что им ведом некий секрет, как выбирать положение на площадке, чтобы перекрыть максимально возможное количество направлений атаки, предпринимаемой соперником.

При игре с игроком более низкого уровня, более продвинутый может вообще за все 15 выигранных очков не сойти с места, а несчастный подопытный будет весь в мыле, а толку чуть, все равно проиграет. При чем, казалось бы, менее опытный игрок старается отбивать волан не в центр площадки соперника, пытается пробить и по линии, и высоко-далекий, и плоский, но толку чуть: опытный соперник делает максимум 3 шага, чтобы достать волан и возвращается на место. Есть секрет? Особенности геометрии площадки?

Нет, когда на площадке игроки , примерно, одного уровня, они оба в мыле, но и то, тот, что по опытнее не так напрягается что ли. Ну, как мог, сформулировал

[Владимир]

По-моему там никого секрета нету, просто более опытный точнее поставит менее опытного в неудобное положение: бежать чуть дальше - ответ чуть хуже и понеслась по нарастающей. Плюс базовая техника получше: движения более экономные. Все вместе и создает впечатление, что человек просто погулять на площадку вышел.

[bigalex]

Более опытный по вашему тот, кто больше играл? Т.е. грубо говоря, еслди я не прекращу заниматься, то через n лет я буду играть на том же уровне, что и нынешние опытные игроки? Мастерство же не растет прямо пропорционально времени?

[Сидоров Илья]

2 bigalex
Без тренировок, как процесса обучения, Мастерство не растет. Однако со временем играть Вы будете лучше - это бесспорно. видимо происходит некоторая адаптапция к восприятию параметров полета волана; вы начинаете различать активные и пассивные возможности соперников одного с вами уровня и т.д... А если вы будете системно тренироваться под руководством компетентного тренера, то правильно поставленная базовая техника и системное понимание базовой тактики игры фактически снимет всякие ограничения (кроме физических) с возможностей Вашего совершенствования, а главное (для истинных любителей) ПОНИМАНИЯ этой завораживающей игры!

[Mark]

2 bigalex
Как уже было сказано (не очень развернуто), штука в том, что более опытный игрок посылает волан таким образом, что у менее опытного вариантов ответа не так много, и опытный их легко просчитывает, делая еще к тому же поправку на слабость соперника. Плюс, как я заметил, большое значение имеет скорость реакции. Улучшение реакции на какие-то милисекунды дает фантастическое преимущество. Причем, скорость реакции - это не тоже, что скорость движения. Я, например, могу носиться по площадке очень много и очень быстро, но реагирую на волан очень медленно, в итоге только на равных играю с соперниками, хорошо владеющими ракеткой, с хорошей рекцией, но мамолоподвижных.
2 Илья
Илья, это ваши мудрые замечания были на Volan.ru? Снова восхищаюсь и преклоняюсь перед вашей любовью к ЭТОЙ ЗАВОРАЖИВАЮЩЕЙ ИГРЕ.

[bigalex]

Вообще говоря, я наверное не умею правильно формулировать свои вопросы про бадминтон (надеюсь, пока еще).
Мне вот, что важно было знать: находясь ВСЕГДА в центре площадки у бадминтониста больше шансов среагировать на любую атаку соперника? Или это ошибочное мнение и нужно стараться предугадать направление атаки? Но предугадывая, ты рискуешь нарваться на удар в противоход, например, или на атаку совсем в другую зону. Хотелось услышать совет,что делать начинающему "чайнику" в сингле: после каждого своего удара стараться максимально быстро переместиться в центр площадки, откуда до всех зон одинаковое растояние, или что?


PS: Понятно, что в идеале, бадминтонист должен быть роста 2.5м, ничего не весить, но при этом уметь мгновенно перемещаться в любую точку площадки под удар открытой ракеткой справа (слева, для левши) и обладать отличной реакцией. Плюс к этим параметрам невиданная сила удара (например, укороченный со скоростью 360 км/ч обычное дело, а смеш таков, что не видно движения ракетки), плюс 150% вероятность попадания по волану, плюс 100% точность при выполнении ударов. Против такого играть бессмысленно, он везде успеет.

[Terminator]

[Владимир]

[bigalex]

Если прочитал намерения, вопросов нет. Я про случай, когда не прочитал.

Что такое "середина угла атаки"? Уж простите "чайника" неграмотного

2 Терминатор. Я правильно понял, вы говорите, что смеш лучше пробивать закрытой ракеткой? Т.е. бекхендом? Я может некорректно выразился, говоря "под право". Я имел в виду, что у атакующего игрока волан справа (для правши) и смеш пробивается открытой ракеткой (можно под левую руку сопернику, чтобы затруднить прием)

[Владимир]

[bigalex]

Спасибо , Владимир.
Т.е. надо не тупо стремиться к середине, а вычислять свое мместополождение в зависимости от положения противника (точнее, волана) в момент его атаки. Не знал, а ведь кажется, что все так просто: сократи свой путь до волана и ты успеешь. Находясь на этой зеленой (по вашему рисунку) линии раастояние до волана сокращено максимально. Генальная геометрия! Это же шахматы какие-то уже, а не бег с прыжками

[Guest]

[bigalex]

[Сидоров Илья]

2 bigalex
судя по сообщению от "Дата Mar 31 2005, 12:24 PM", Вы совсем неверно истолковали замечательное сообщение от Владимир.
Для Вас есть прямой смысл обратиться за разъясениями к Вашему тренеру по поводу конкретно этой схемы. Правильная трактовка этой великолепной БАЗОВОЙ тактической схемы скорее всего будет звучать для Вас поновому

[Владимир]

[bigalex]

2 Сидоров Илья.
Ну как понял, так понял. Я и не претендовал на то, что пойму все с первого раза. За разъяснениями к тренеру естественно обращусь.

2 Владимир.
Вы пишете:"...что бы в геометрическом углу площадки не зависать..." Боюсь, что я опять вас не понял. У площадки разве кроме геометрических есть другие углы?

[mr.antip]

2 bigalex

а вы спросите еще раз обо всем этом у вашего тренера (по-моему Т.В.) ,думаю со второго раза она точно расколется

[Terminator]

[Владимир]

[bigalex]

[bigalex]

[Terminator]

[Сидоров Илья]

2 bigalex
Обижаться нельзя . Мы все Вас очеь любим и ценим за энтузиазм и "горение" идеей всеми нами любимой игры. Не Вы первый (спросите у Марка - у него был такой же опыт на volan.ru год назад и мне понравилось, как он писал про кажущееся неприятие его реплик :-)), и Если народ незлобно "горбит", то это происходит по нескольким причинам. Самая первая причина - иногда вопросы просто смешно выглядят (Вы сами станете понимать их смешной смысл через некоторое время) - это не злой смех и со временем Вы в этом убедитесь. Не самая последняя причина - ну нам тоже хочется побыть крутыми бадминтонистами (мы ведь не МСы часто) - ну хоть в форуме можно почувствовать себя крутым знатоком :-))).
Благодаря Вам, Вашим вопросам и бесхитростному участию, уже НЕОДНОКРАТНО были сформулированы важные правила и положения нашей (около)спортивной деятельности. Инфомация, инициатором получения которой являетесь Вы, полезна не столько начинающим игрокам, сколько любителям, имещим некоторый опыт, тренерам специализирующимся на начальной подготовке (ответственно заявляю), будущим менеджерам бадминтонных клубов, которые формируют свои понятия именно сейчас.
Интересно здесь вот что. При Вашей невообразимой энергии (как и всегда), Вас трудно направить, скажем так - собрать, в одно русло, т.е. чтобы Вы росли в одном направлении. Есть проблемы - есть вопросы, но процесс обучения, если он структурирован, предполагает возникновение вопросов в одном направлении (даже в Вашем случае :-)) Насколько я понял, Вы начали тренироваться - обучаться не так давно. Учебный процесс обязательно должен иметь логику. Поэтому Ваши вопросы старайтесь задавать тренеру - он часто должен не столько объяснить, сколько показать то, о чем Вы спрашиваете. Так же спрашивайте тренера о том, что услышали здесь - часто без компетентного коментария Вы не улавливаете суть ответа (и сейчас для Вас это нормально).
Не обижайтесь! и давайте станем продолжать общаться!
Илья :-))))

[bigalex]

2 Сидоров Илья.
Илья, спасибо за добрый слова. На самом деле, я совершенно напрасно вспылил, наверное стечение обстоятельств.

Еще раз приношу свои извинения здешней общественности, если ненароком кого-то обидел своим поведением.

Будем копить опыт и больше задавать вопросов тренеру. Просто так получилось, что из-за болезни, я пропустил уже почти месяц тренировок, а вопросы-то копятся, а задать то их некому

И еще одна причина, по которой я задаю вопросы здесь. Сколько людей, столько мнений. Но мало того, сколько людей, столько разных способов объяснить одно и то же. Ведь каждый говорит по-своему, так, как ему понятно.

[AVA]

Господа! А вы не заметили, что середина Вашего "угла атаки" в любом случае приходится на центр обратной стороны площадки? Если Вы играете с ламером или игроком, возможности которого знаете, то естественного можно смещаться от центра своей поляны соответственно тому как вы загнали противника, но если из левого угла площадки (например) Ваш противник в состоянии играть актакующе (смеш в пол поля, дальше, ближе, атакующий высокодалекий, быстрые срезки и т.п.), то Вам в любом случае нужно находиться в центре поля. Конечно подразумевая, но не надеясь, что Вам отыграют туда, куда Вы ждете.

[DNS]

Насколько я помню, то, что все тут называют "серединой" угла атаки, на самом деле называется биссектрисой - может быть, так будет понятнее? А угол образуется траекториями, по которым можно пробить смеш - именно смеш, а не укорот, как показано на рисунке. Чтобы пробить смеш в указанные точки, нодо подпрыгнуть как минимум метра на два с половиной . А если нарисовать правильный угол для смеша и его биссектрису, то станет ясно, что при атаке противника из дальнего угла надо смещаться в ту же сторону - не далеко, где-то на полметра, но надо.

А почему угол определяется именно смешем, тоже понятно. Укороты и высоко-далекие не так быстро прилетают, и к ним можно успеть, сделав 2-3 шага. А смеш прилетит так быстро, что Вы успеете сделать максимум один шаг (скорее выпад), поэтому и нужно встать на биссектрису, чтобы одним движением можно было перекрыть весь угол атаки.

[Владимир]

[Дмитрий Тютюнников]

[MSI]

Игрок выполнил удар (допустим защитный высоко-далекий), успел вернуться в игровой центр и ожидает ответа соперника. Вопрос: в каком положении должны находится ноги игрока, если игрок правша? Наблюдал различные варианты: правая нога чуть впереди, левая нога чуть впереди, обе ноги параллельны... Сам стою чуть вперед левой ногой, ибо с такого положения легче всего успеть в ближнии углы (в левый за 2 шага и в правый за 3 скрестных), да и в дальний правый чуть полегче стартануть. Насколько такая постановка правильная, ибо вроде как слышал, что более правильно стоять чуть правой ногой вперед, приготовившись защищаться закрытой стороной ракетки?

[Дмитрий Тютюнников]

Думаю, что тут нужно также смотреть и уже упоминавшийся угол атаки. И если ц.т. ставить на биссектрису, то ноги - ей перпендикулярно. Иными словами, если противник играет из (его) правого угла, то можно свою правую ногу чуть вперед поставить, если из левого - то свою левую чуть вперед.

[mr.antip]

все зависит от того,откуда идет атака и от ваших физических данных.

[mr.antip]

дмитрий прав.а профи могут стоять без акцента на какую-либо ногу

[Олег Н.]

[DNS]

Вообще говоря, вопрос был про положение ног (тут я согласен с ответом Дмитрия), но обсуждение уже плавно перетекло на тему "добегать или не добегать". Тут я не могу удержаться, чтобы не добавить еще пару советов. Во-первых, как уже упоминалось где-то на этом форуме, в момент удара лучше всего стоять на месте - даже если не успел добежать до оптимальной точки. Но иногда это правило можно слегка нарушать - об этом ниже. А в защитной стойке, наряду с положением ног, есть еще два ключевых момента: это осанка и баланс (баланс тела игрока, а не ракетки), т.е. контроль равновесия. Это позволяет (или не позволяет) совершать очень быстрые перемещения в ПРОИЗВОЛЬНУЮ сторону. Есть даже специальные упражнения на контроль равновесия и способность быстро перемещать центр тяжести в произвольную сторону. Некоторые игроки способны на эти действия не только из неподвижного состояния, но и находясь в движении (не слишком быстром, естественно). И вот им то можно в момент удара "при игре на сетку использовать "инерционный ресурс" движения и заодно немного экономить силы" (цитата от Олега Н.). А если этой способность не обладаешь, то лучше остановиться, правильно расставив ноги и сохраняя чувство равновесия.

[MSI]

[DNS]

Вообще, как мне кажется, этот раздел (Советы по игре) функционирует не очень продуктивно. Вместо того, чтобы обсуждать разные вопросы в день по чайной ложке (по мере их появления), гораздо эффективнее прочесть умную книжку, в которой все это (и многое другое) давно описано и даже показано. А уже после этого на форуме можно обсуждать разные детали, исключения из правил, кто как понял, и т.д. и т.п. - это сразу поднимет обсуждение на новый уровень. Но базовый набор знаний лучше все-таки почерпнуть из книжки, чем переваривая отклики участников форума, которые не всегда согласуются между собой.

Книжки можно найти по адресу: http://www.badmintonbooks.com
Правда, большинство из них платные, но цена довольно смешная .
Несколько лет назад ссылка на этого автора была опубликована в старой гостевой, и тогда почти все книжки были бесплатными - я успел еще скачать "Winning Badminton Singles" и "Excelling in Badminton". Хоть они и не новые, и там нет последних ноу-хау, все основы там описаны довольно хорошо. И как ставить ноги, и как держать ракетку, и как играть из левого угла в паре, и как играть из других углов - со схемами и объяснениями. И про осанку и баланс (в смысле balance - равновесие) тоже подробно написано. К сожалению, на русском языке ничего подобного нет и в помине, а то что опубликовано (невесть когда) - просто детский лепет.

[Владимир]

[Rust]

Подскажите пожалуйста, как предпочтительнее располагаться игрокам при игре в паре и при игре в микстах?

[Олег]

В защите,в паре, игроки стоят параллельно, а в нападении,когда атакующий игрок стоит на задней линии, то второй - в полутора метрах от сетки, на добивании. В миксте,как правило, мужчина играет на задней линии, а микстерша у сетки. Защищаясь, микстерша старается принимать мяч сверху,
находясь на сетке ,по-диагонали от бьющего противника.
Чем выше уровень пар и микстов, тем больше импровизаций и отхода от классических расстановок, но основа расстановок, указанная выше, сохраняется.