Владимир
28.03.2005 - 11:58
Здравствуйте!
У меня вопрос на тему игры в паре с левого угла. Я даже нарисовал картинку, надеюсь, что ее будет видно. На всякий случай опишу диспозицию.
Противники (на рисунке черными) выкинули волан вверх в левый угол и вместо тоже чтобы занять защитную позицию в паралель

, наборот, один из них вышел к сетке, что бы перехватить возможные сбросы и по возможности слабые смеши. В конкретной ситуации у противников еще и уровень был чуть по-выше.
Вопрос кто как предпочел бы сыграть в такой ситуации? Мне в голову приходит только 2 варианта:
1) консервативный - смеш по линии. Тогда риск перехвата на сетке минимальный, ну и с ответа можно поиграть дальше.
2) оптимистический - сильный смеш по диагонали, пытаясь обойти соперника на сетке. Правда если он сможет перехватить волан, у нас будут проблемы. Зато если не сможет - то проблемы у них
Олег Н.
28.03.2005 - 12:56
| QUOTE (Владимир @ Mar 28 2005, 02:58 PM) |
Вопрос кто как предпочел бы сыграть в такой ситуации? Мне в голову приходит только 2 варианта: 1) консервативный - смеш по линии. Тогда риск перехвата на сетке минимальный, ну и с ответа можно поиграть дальше. 2) оптимистический - сильный смеш по диагонали, пытаясь обойти соперника на сетке. Правда если он сможет перехватить волан, у нас будут проблемы. Зато если не сможет - то проблемы у них |
Если ситуация у "красного" не слишком загнанная, то, по-моему, и по рисунку видно - высоко-далекий по диагонали (лучше больше далекий, чем высокий). А раз речь об ответе смешем, значит, не слишком загнанная.
А все остальное, особенно невнятное на сетку, они с нетерпением ждут.
Владимир
28.03.2005 - 13:15
Наверное я чересчур догматичен, но вроде бы в парах диагональ не бьется вообще?
bigalex
28.03.2005 - 13:16
3 варианта вижу (ух, я и наглец

):
1. Смеш по линии. У автора все описано
2. Укороченный по диагонали, постаравшись послать волан, как можно ниже и как можно левее, чтоб на грани - высокий риск проиграть самим, даи "сеточник" успеет подставку соорудить или переведет вдоль сетки
3. А ведь действительно, левый дальний угол (для красного - правый) совершенно свободени ни чем не прикрыт. Можно погонять заднего по задней линии (если он, конечно, добежит до высокодалекого по диагонали)
Правильно было сказано про высок-далекий по диагонали или в прыжке мочить смеш по диагонали. Такая расстановка часто бывает или в миксте или против пары ,где сеточник более слабый. При смеше по линии сыграет более сильный игрок, который обведет Вас на приеме.
Владимир
28.03.2005 - 13:40
Олегу:
| QUOTE |
| в прыжке мочить смеш по диагонали |
А "по диагонали" - это куда: 1) - между игроками 2) в правый карман по среди поля (как у меня на рисунке)?
Владимир
28.03.2005 - 13:47
| QUOTE (bigalex @ Mar 28 2005, 04:16 PM) |
3 варианта вижу (ух, я и наглец ): ... 2. Укороченный по диагонали, постаравшись послать волан, как можно ниже и как можно левее, чтоб на грани - высокий риск проиграть самим, даи "сеточник" успеет подставку соорудить или переведет вдоль сетки ... |
Увы, в моей ситуации риск слишком велик - игрок стоящий на сетке классом выше моего напарника, да и при равном классе - если я не положу "соплю", то он просто добьет пол-поля по линии. (Ух, и пессимист же я)
Олег Н.
28.03.2005 - 15:03
| QUOTE (Владимир @ Mar 28 2005, 04:15 PM) |
| Наверное я чересчур догматичен, но вроде бы в парах диагональ не бьется вообще? |
На не очень стандартные ходы противника отвечать стандартно - это заведомо вынудить себя на исключительно защитные действия, что в паре - смерти подобно.
Snow Mage
28.03.2005 - 16:16
1. ХВАТКА РАКЕТКИ
Расмуссен, когда его попросили посоветовать правильную хватку для бэкхэнда, сказал, что он использует три варианта:
a) волан слева,но чуть впереди игрока - используется стандартная хватка для игры закрытой стороной - большой палец вытянут вдоль широкого ребра рукоятки
б) волан слева на одной линии c игроком - хватка изменяется таким образом, что большой палец располагается на диагональном ребре(так называемая,"универсальная хватка")
в) волан сильно залетел "за игрока"- используется "panhandle"-хватка (так любят играть девочки в парке)
большой палец располагается на узкой грани(эта же хватка иногда используется для добиваний у сетки)

2.ЗАМАХ
Мне когда-то показывали такую технику - широкий замах,кисть руки у левого плеча(или ниже), "90-90" -
1. между предплечьем и рукой от плеча до локтя угол 90
2. между стержнем ракетки и предплечьем угол тоже 90, предплечье может быть даже прижато к груди.
Из учебного фильма IBF:

Эта техника хороша для мощного смеша слева, который без хорошего замаха не получится(либо надо иметь ОЧЕНЬ тренированную кисть). Высоко-далекий же можно выполнять и с коротким замахом
(что, кстати, рекомендует Lee Jae Bok в своем замечательном учебном фильме "Play To Win" - при большом замахе есть риск вообще не попасть по волану)
2.РАБОТА КИСТИ
Раньше учили, что движение должно напоминать неполную "восьмерку". Простым сгибанием-разгибанием кисти не добиться мощного удара.
3. РАБОТА НОГ
Удар выполняется ОДНОВРЕМЕННО c шагом правой ногой(точнее, в тот момент, когда ступня ставится на землю).
Snow_Mage
28.03.2005 - 16:22
Прошу прощенья у всех!!!
По ошибке не в ту тему впихнул...( это к вопросу о бэкхэнде)да и картинки не подключились...
Sorry!
| QUOTE (Snow_Mage @ Mar 28 2005, 07:22 PM) |
Прошу прощенья у всех!!! По ошибке не в ту тему впихнул...( это к вопросу о бэкхэнде)да и картинки не подключились... Sorry! |
Ну а в backhand-то это выложили? :-)
| QUOTE (Владимир @ Mar 28 2005, 04:47 PM) |
| QUOTE (bigalex @ Mar 28 2005, 04:16 PM) | 3 варианта вижу (ух, я и наглец ): ... 2. Укороченный по диагонали, постаравшись послать волан, как можно ниже и как можно левее, чтоб на грани - высокий риск проиграть самим, даи "сеточник" успеет подставку соорудить или переведет вдоль сетки ... |
Увы, в моей ситуации риск слишком велик - игрок стоящий на сетке классом выше моего напарника, да и при равном классе - если я не положу "соплю", то он просто добьет пол-поля по линии. (Ух, и пессимист же я) |
Тогда читайте классиков:
Олег:"Правильно было сказано про высок-далекий по диагонали или в прыжке мочить смеш по диагонали. Такая расстановка часто бывает или в миксте или против пары ,где сеточник более слабый. При смеше по линии сыграет более сильный игрок, который обведет Вас на приеме."
Дмитрий Тютюнников
2.04.2005 - 12:22
Смеш по линии - достаточно бесполезен: его без проблем возьмет задний игрок, ибо хошь-не хошь, он его ждет в первую очередь (его пара стоит в чистой позиции закрытого микста).
Если пара противников явно вылетела из позиции (не успели встать), а именно это и нарисовано - то по канонам нужно расстреливать того, кто завис у сетки. Но на то это и каноны, чтобы их иногда нарушать (особенно, если сеточник ждет себе в голову/корпус).
Тогда можно (только на неожиданность!) перекинуть всех диагональным высоким
атакующим. Т.е. на высоте метров 3...3,5. Сеточника перекинуть, и чтобы задний раньше чем снизу из левого дальнего угла не выбил.
Есть еще вариантик. Если видно, что сеточник ждет смеша в себя (а тем более - еще до удара, стараясь спасти позицию, отскакивает назад, в параллель), очень хорошо ... укоротить.
Но только по линии - по кратчайшей! (Диагональ тут возьмется без проблем). Тогда задний вперед не побежит - понадеется на сеточника, а сеточник - либо уже в движении назад, либо на пятки встал.
----------------------
Короче, сеточник всю позицию испоганил!
Дмитрий Тютюнников
2.04.2005 - 13:58
| QUOTE (Владимир @ Mar 28 2005, 04:40 PM) |
Олегу:
| QUOTE | | в прыжке мочить смеш по диагонали |
А "по диагонали" - это куда: 1) - между игроками 2) в правый карман по среди поля (как у меня на рисунке)?
|
В сеточника. Грудь, лицо. Идеально - в плечо той руки, которой он держит ракетку (если правша - в правое).
Выпрыгнуть, подтверждая смеш, и чуть повыше возможностей сеточника в правый дальний почти плоским?
Дмитрий Тютюнников
4.04.2005 - 06:10
| QUOTE (Guest @ Apr 2 2005, 11:52 PM) |
| Выпрыгнуть, подтверждая смеш, и чуть повыше возможностей сеточника в правый дальний почти плоским? |
В правый от себя, в левый для них - он у них максимально оголен. "Дырка" там организовалась, короче говоря.
Terminator
4.04.2005 - 20:20
| QUOTE (Владимир @ Mar 28 2005, 02:58 PM) |
Противники (на рисунке черными) выкинули волан вверх в левый угол и вместо тоже чтобы занять защитную позицию в паралель , наборот, один из них вышел к сетке, что бы перехватить возможные сбросы и по возможности слабые смеши. В конкретной ситуации у противников еще и уровень был чуть по-выше.
Вопрос кто как предпочел бы сыграть в такой ситуации? |
Я бы дал высоко далекй (больше далекий, типа плоского, может я не так выразился тут) назад под лево. Но при этом, максимально замаскировал бы удар, можно даже в прыжке его исполнить. С голосовой озвучкой. Но именно туда. Сопреники ожидают именно смеш. Раз выбросили наверх, а вот неожиданно дать им самим под лево - это чуть нестандартно. Зато потом, когда они от неожиданности примут не очень хорошо - мочить окончательно. Такое не раз проделывалось и всегда, в основном, успешно. Соперник дергается, но уже поздно.
Главное в аут не залепить в пылу игры.
Немного другая ситуация возникает в паре или правильном (сбалансированном миксте).
Пишу про себя, может так же происходит и в твоем случае.
Для пары, первый обороняется и стоит на линии а другой делает шаг назад от сетки по диагонали (или вперед к сетке, встает чуть дальше линии подачи и недалеко от Т ) так чтобы растояние до бьющего смеш у обоих будет одинаковое. Скорее всего это и происходит в игре. Выходящий к сетке при несильном смеше (принемающий соперник сильнее) просто перехватывает волан у сетки и плоским отправляет его по линии, вот и создается впечатление, что соперник стоит у сетки. Я сам часто пользуюсь такой тактикой, за игру удается перехватить 3-4 смеша, конечно если игроки не выше уровнем, так же это хороший прием чтобы перевести игру от обороны в нападение.
Перекинуть высоким тоже скорее всего не получится, так как, 1: бить по диагонали, 2: соперник стоит на носках и готов перехватить удар (максимум концентрации как и при приеме подачи).
Можно укоротить по линии и вытянуть на себя соперников, а потом атаковать. На сетке играет тот кто ближе к ней. А если съиграть между ними, чуть дальше, чуть ближе?
Атаковать между ними , тем самым стягивать их к середине, а твой партнер должен перехватывать диаганальные удары и укороты на сетку.
V.Baskovs
15.07.2009 - 08:30
Если раассматривать ситуацию в которой соперники классом выше,я всегда играю агресивно тоесть атака-смеш или плоский ,но сильный !При етой схеме которая была нарисована я бы бил в сеточника сильным смешом в район солнечного сплетения(или меж глаз,простите за содизм)главное извинится если очко пройдёт,есле нет то вряд -ли сеточник будет иметь инициативу,игра продолжится и главное сами вышли из ситуации.
Если смеш в такой ситуации не получается то я бы отправил аналогичный высоко далёкий влево ,пусть соперник покажет что надо делать раз он класом выше!
Владимир
15.07.2009 - 09:16
Цитата(V.Baskovs @ 15.07.2009 - 12:30)

При етой схеме которая была нарисована я бы бил в сеточника сильным смешом .... главное извинится если очко пройдёт,есле нет то вряд -ли сеточник будет иметь инициативу,игра продолжится и главное сами вышли из ситуации.
Если смеш в такой ситуации не получается то я бы отправил аналогичный высоко далёкий влево ,пусть соперник покажет что надо делать раз он класом выше!
Долго вспоминал, кто же были те противники...так точно и не вспомнил: давно это было. Если я пробью высоко-далекий, то дырка хотя и есть у них, она закрывается легко, все-таки удар-то медленный. И вот противникам как раз особо размышлять не надо - тупо сильный смеш или даже полу-смеш по линии.
Наверное самое правильное для меня - смеш по центру, только мой партнер (зелененький) должен чуть сместиться вправо-назад и перехватывать добивание и диагональ.
Сейчас я бы еще попробовал полу-смеш по линии: он быстро пролетит сеть, и упадет слишком близко, чтобы с него можно было очень опасно ответить. И как и в первом случае, мой партнер должен чуть сместиться вправо-назад.
V.Baskovs
15.07.2009 - 09:42
Впринцепе ,мне кажется что все варианты выше и ниже высказанные включая ваш собственный -хорошие.В бадминтоне не берущихся ударов почти нету ,но бывает какой -то очеть незатеиливый ход приносит очко(иногда оболютно дурацкий),а грамотно и качественно выполненый обрабатывается, причём в обе стороны апладисменты но игра -то продолжается.Я наблюдаю часто игры китайцев(в трансляции) и малозийцев и т.д ,они делают всякие обманки ,сложные(технические) удары,но соперник всё берёт ,и всё таки кто-то очко возьмёт.
Думаю что стабильность в технических приёмах и определяет кто возьмёт очко!(ненадо ждать что какойто удар будет последний)
Иногда даёш сопернику прямо в лапы ,а он нефакт что использует возможность.ИГРА ТАКАЯ -БАДМИНТОН!