Интересно было бы узнать ваше мнение о том, на какой высоте держать ракетку во время розыгрыша.
Мне, например, тренер говорил, что ракетку нельзя опускать ниже пояса, чтобы успевать поднимать ее для выполнения резких перехватов, и просто для того, чтобы тратить меньше энергии на опускание-поднимание при выполнении ударов сверху. Справедливо ли это только для начинающих или профессионалы тоже делают так?
На записях некоторых турниров я особо не отмечал, что Петруша Кристенсен, Хидаят и т.п. держат ракеты именно выше пояса.

Очень тонкий вопрос. Действительно, по всем бадминтонным канонам, ожидая удар противника, необходимо держать ракетку чуть выше пояса,чтобы можно было быстро сыграть на приеме. Некоторые наши тренеры,даже учат держать ракетку чуть ли не на уровне плеч. В паре это все абсолютно верно,но в одиночных играх,особенно у мужчин, часть игроков дает себе передышку и,
например, после высокой подачи под потолок или высокой откидки от сетки и
высоко-далекого удара, опускают ракетку и делают себе передышку.
Если присмотреться, то китайцы Xia Xuanze (начал так играть пару лет назад)
и Chen Gong (последний победитель All England).Из наших защитников можно упомянуть Владислава Тихомирова.
Но, опускать ракетку можно только при очень хорошей реакции и длинных руках. Мой совет, всегда надо иметь в арсенале и такой защитный вариант,так как ,когда игра становится затяжной и выигрывает тот,кто перекачает,
этот ход может пригодиться.

Т.е. надо уметь расслабляться во время игры. Один из способов - опустить ракетку. Так?

2 bigalex. По моему скромному мнению, Вам лучше как раз придерживаться первого варианта (держать ракету выше пояса) и привыкать быть готовым отразить удар, направленный в грудь и лицо. Кроме того, это поможет Вам увереннее чувствовать себя у сетки, т.к. меньше времени будет уходить на совершение замаха и удара, и как следствие более качественные переводы, подставки. (это я по своему опыту. сначала кажется, что тренер несет какую-то ахинею , только через некоторое время доходит, что именно это спасает в парных играх). На первых порах лучше не думать об опускании ракетки и отдыхе, во время розыгрыша нужно максимально сосредоточиться, а отдохнуть можно, когда розыгрыш закончится.
Я то хотел выяснить именно для тех случаев, когда скорость передвижений и техника исполнения ударов вполне хороша для того, чтобы в голове промелькнуло: можт ща опустить ракеточку, а то все равно воланчик не долетел до противника.

2 isometric:
Йес оф коз. Понятно, что для опытного бадминтониста с хорошей реакцией рекомендации Олега. Я же стараюсь контролировать себя и держать ракетку перед собой выше уровня плеч. Не всегда пока удается, азарт игры мешает (пока). Но есть стремление. (ох и скромен я, аж самому противно )

2 bigalex
Согласен – всем начинающим игрокам необходимо следить за тем, что б не опускать ракетку как минимум ниже пояса

2 isometric
По поводу продвинутых игроков мне думается, что руки надо держать исходя из следующего принципа.
Представте, что вы положили линеечку на сетку перепендикулярно ей. Если один край линейки приподнимается – то другой опускается. По аналогии – чем волан на той стороне выше, тем ваши руки ниже (атаку ждем), и наоборот – чем волан на той стороне ниже, тем наши руки выше. А теперь надо оговорить нюансы: например если вы в паре играете близко к сетке – значит руки в любом случае должны быть повыше, верно? Волан-то ниже чем 1,53 не перелетает… Есть целый класс игроков, которые плохо управляют воланом или бьют в низкой точке – все их атаки по большому счету всегда плоские. Мораль – держите руки при их атаке в любом случае выше пояса! Чем выше ваш класс – тем более остро вы принимаете атаку соперника (быстрые плоские переводы в паре–так датчане стали Чемпионами Мира!) – стоять при атаке ближе к сетке и руки , конечно , держать повыше… Ну и так далее… Надо тренироваться – это может быть просто очень интересно, то, чем вы овладеваете в следующий момент!
Согласен с Олегом, что опускать ракетку можно « только при очень хорошей реакции и длинных руках». Андрей Иванович Якушев называет такие руки БЫСТРЫМИ и утверждает, что за свою карьеру в Росии видел БЫСТРЫЕ руки не более 5ти раз (Тихомиров и Изотов в этом числе) .
А вот про отдохнуть, опуская руки не согласен . Может мы поспорим о словах, но слово "отдохнуть" не подходит по смысловому значению. Вообще говоря, умение вовремя расслабиться и наоборот сконцентрироваться – это высокое мастерство. Часто, умение, а вернее генетически детерминированная способность расслабляться при невероятных скоростях – позволяет выигрывать на самом высоком уровне, а какой впечатление производит на зрителей (самый яркий представитель сейчас Бао Шунлай (СНА), В России, на мой взгляд, Ивлев и, обязательно, Тихомиров! Так вот в игре нет времени на отдых, но необходимо владеть техникой расслабления, или, скажем так «встряхивания» мышц, особенно при длительном розыгрыше. В такой момент мышцы устают и их надо как бы «встряхнуть», начать движение с «чистого листа». Это отдельный раздел в технической подготовке игрока, этому надо учить и учиться! Но овладеть этим можно.
Ваши мнения?

Илья все очень правильно здесь "разложил" по полочкам.
Хотел бы только дополнить. Естественно, игрок хорошего уровня,или даже среднего,обязан уметь концентрировать энергию во время удара и расслаблять мышцы после. Тот,кто не умеет расслабляться играют пять-десять очков и сдыхают. Такие потом говорят-"не пойму,почему сдох,ведь могу 20 км на скорости пробежать". А опускание рук ,иногда во время игры, напиминает мне опускание рук у боксеров. Они тоже их держат наверху, но в середине боя периодически опускают руки,расслабляют их.

Сдается мне, что еще и ситуации, когда спортсмен расслабляет мышцы и дает себе кратковременный отдых, строго ограничены. Например высокая подача под потолок, когда после ее испонения делаешь шажок в центр и ждешь ответа, или после сумбура у сетки резко выкидываешь волан на заднюю линию противнику, сам отбегаешь в центр, он играет высокодалекий, сам тоже и вот здесь, направляясь в центр наверно можно чуть расслабиться. В общем имхо в бадмике расслабиться можно при вд подаче и если поставил противника в невыгодное положение, а сам хозяин положения и играешь с задней линии.

Мальчики! А Вам не приходило в голову что расслаблять Ваши нежные руки можно тогда, когда Вы грустно бредете поднимать воланчик с поляны?

2 AVA
я тебя с радостью приветствую! Ты в своем репертуаре!

2 Илья!
Привет! Привет!
Я не специально! Рада снова тебя услышать (или это называется увидеть?)

Я, как любитель , поостерегусь давать советы, но у меня есть по этому поводу кое-какие соображения. Был бы признателен, если кто-нибудь профессионально это прокомментирует. А соображения очень простые: все быстрые движения и сильные удары делаются РАЗГИБАНИЕМ руки. Это означает, что когда стоишь в защите и ждешь удара соперника, руку надо предварительно согнуть, чтобы она потом могла быстро разогнуться. При этом, конечно, рука должна быть расслаблена, может быть и опущена, но не до конца: если она полусогнута, то тем самым и слегка приподнята. А если руку совсем расслабить (то есть опустить и выпрямить), то никакая реакция не спасет: из этого положения практически невозможно сделать быстрое движение рукой. По крайней мере, мне так кажется.

В паре обычно в защите и у сетки ракетка держится по середине ручки, или ближе к началу, а при смэше или в одиночке за конец ракетки, увеличивая амплитуду удара.

А что касается высоты поднятия рук, то бытует следующее мнение - есть европейская школа и азиатская - еыропейцы при техже смэшах держат ракетку выше чем китайцы - это обусловлено большей подвижностью их суставов

не удержусь...
2 malinkov
1. Позвольте узнать, ко измерил подвижность суставов (кстати не совсем понятно у кого: у европейцев или все ж у азиатов?), где можно ознакомиться с данными?
2. Вы когда - нибудь видели китайский цирк?

2 malinkov
Виноват, можно сразу еще вопрос?
Как подвижность суставов связана с высотой поднятия рук?
Зарание благодарю за ответы

я тоже не удержусь!

а датский цирк когда-нить видели ????

Рад что всех это замечание повеселило:)) писали в журнале "Бадминтон" (немецком) исследования проводили они. Но в принципе звучит довольно логично - сам конечно не проверял:))

Совершенно не соглашусь с тем,что локоть надо держать на уровне плеч.
Если локоть(и ракетка) подняты так высоко,то налицо потеря времени при приеме смеша слева-снизу и справа-снизу( IMHO )
Я держу ракетку так: обод ракетки примерно на высоте плеча, а локоть где-то на уровне пояса( рука согнута и выстянута вперед),локоть немного вбок(т.е. локоть не прижимать к телу).

Раньше тоже держал ракетку высоко,теперь,насмотревшись китайских учебных фильмов, стараюсь следовать рекомендациям!;)

Вот при приеме подачи это имеет смысл, а при приеме смеша вряд ли...

P.S.
Может,Пухов не всегда принимает правильную стойку,зато Ивлев неправильно бьет смеш в прыжке,что еще хуже!:)

Что б вы знали господа умные и всевидящие у Серёги травма плеча так до конца и незалеченная, а Пухов меньше года после травмы играет!

В финальной игре на кубке Космонавтов то что у Ивлева травма плеча было весьма заметно по его поведению, скорейшего ему выздоровления. Беречь надо спортсменов, а то в финале суперлиги у Сергея еще и колено все исколотое было

Проблемы с плечом кстати говоря как раз косвено свидетельствуют о неправильной тенике игры сверху.

Но все это оффтоп, bobis может вы нам по теме что нибудь скажете?

2 all
1. мне думается, что оценивать исполнение технических элементов в игре некорректно, ибо, как сказал уважаемый Den

1. По-моему, я ни разу не сказал о том,что надо стоять на пятках!:)
Возможно, локоть у меня и не на уровне пояса, а,примерно на уровне солнечного сплетения(если провести горизонталь вправо)...
Если получится, потом выложу картинку.

Если высоко поднят локоть,значит,высоко поднята и ракетка. Или нет?
Говоря про потерю времени,я имел в виду тот путь,который проходит обод ракетки до контакта с воланом.
Чем выше поднята ракетки, тем длиннее траектория движения ракетки при игре снизу..нет.если,конечно, вы привыкли выбивать снизу с огромным замахом,тогда конечно, ракетка наберет большую скорость, если ее высоко поднять, а затем,мощным "черпающим" круговым движением вышвырнуть волан вверх. Но ведь так и промахнуться легче!:)

Вот как мне кажется, замахов при игре на нижнем и среднем уровне не должно быть вообще.
Замах только при игре "над головой".В остальных случаях - только короткое кистевое(или с добавлением работы пальцев) движение.

2. Сложилось сбъективное впечатление, что Ивлев при выполнении прыжка немного "отлетает" назад(???), поэтому,в какой-то мере теряет скорость,если надо мгновенно выйти после этого к сетке. Конечно,ноги у него быстрые и компенсируют эту маленькую задержку, и, все-таки...
У Пухова никакого особого брака не заметил.
Хотя, как мне кажется,он техничней - Ивлев производит впечатление "дуболома"(это отнюдь не оскорбление, просто для себя подразделяю игроков на "дуболомов" и "технарей"..ну,условно,само собой...),играющего больше за счет отличной "физухи" и скорости,чем за счет техники...

3. Полагаю,что учебные фильмы(попрошу отметить - именно учебные фильмы с разбором всякого рода нюансов, а не просмотр матчей) вполне могут заменить слабенького тренера(каковых у нас в Питере большинство).

Фильмы+зеркало для коррекции своих ошибок+ощущения(не знаю как другие, а я хорошо чувствую,когда бью правильно, а когда нет)

Мутант, ты несешь полный бред!
У Серёги очень хорошая техника, одна из лучших в России и очень грамотная продуманная игра! А ты понасмотрелся китайского говна и теперь считаешь, что в теории знаешь как делать все удары. В первую очередь эти фильмы предназначены для тренеров, а не для игроков, каковым ты по делу и являешься! Зеркало тебе ничем не поможет, перед ним ты работаешь в статике, а как только на площадке начинается беготня и динамика все твои статические наработки сводятся к нулю просто из-за того, что тебе не всегда будет хватать времени правильно подойти к волану! Вот для этого тебе и нужен тренер, что бы исправить все твои ошибки в динамике, со стороны виднее! Я не отрицаю статическая наработка тоже нужна, но она составляет лишь 20 процентов от общей наработки. Это было первое! Теперь второе - пусть ты будешь самым техничным игроком на планете с нормальной физухой, но этого тебе всё равно не хватит для победы на Олимпиаде, потому что процентов 30-40 игры делает голова, очень многое зависит от того как грамотно ты раскидываешь волан, в какое неудобное положение ставишь соперника или он будет ставить тебя регулярно на четвереньки!

И я к тебе не придераюсь, просто твоя оценка ведущих игроков России, которые всю жизнь в бадминтоне, меня реально взбесила! У них есть тренера, которые выпустили уже не одно поколение игроков топ класса, а тут появляется Мутант и говорит, что Ивлев неправильно передвигается по площадке и бьёт по волану! В таких случаях следует держать свои мысли при себе, а то выставляешь себя тут посмешищем на глазах у честного люда!

Простите за оффтоп, просто ответ на предыдущее сообщение!
А про то как держать ракетку мне сказать особо нечего: в паре повыше, примерно обод на уровне лица, для возможности держать плоскотню, в одиночке можно пониже!

Согласен с bobisом в оценке технике Ивлева

Теперь ответ Mutantу по существу:

1) Локоть на уровне солнечного сплетения не позволит перехватить перед собой над головой полоско-высокий в задний угол особенно в левый. Если конечно у Вас не легкие и быстрые руки как у Тихомирова.
К тому же опускать ракетку вниз гораздо легче, быстрее, а главное точнее чем поднимать вверх.

2) Гы-гы. Этот элемент уходит корнями в КИТАЙСКУЮ разножку - когда удар делается в полете, в прыжке назад. Это обычно смеш или атакующий высоко-далекий и с него тонко сыграть на сетку не просто. Его основное предназначение максимально быстро, с самой верней точке нанести максимально быстрый удар, пока соперник не восстановился. Если он успеет востановиться - то да, ты попал, а вот если не успел - то попал он

Время выхода на волан = расстояние / скорость + задержка. Если задержка позволить увеличить скорость, то общее время может быть меньше. К тому же очень важно не просто прибыть в окресность точки А, а выйти в максимально удобное для удара позицию.

С этой точки зрения Ивлев выходит на волан очень качественно и очень экономично - он просто не делает лишних движений ни ногами, ни руками, ни корпусом.

3) не знаю как сравнить учебные фильмы и слабенького тренера

2 Bobis

Сколько экспрессии!

1)Я говорил об одном-единственном элементе,а не технике в целом. И о том,что Ивлев плохо играет,тоже было сказано ни слова.

2) Во-вторых, даже при обсуждении футбола болельщики часто "кроют" ведущих игроков за плохую игру(или неправильную,с их точки зрения). Это тоже нормально, я полагаю...
И я, в данном случае, не игрок,а болельщик и зритель(кстати, всегда болею "против Москвы", как и многие у нас...потому как Москва всегда ассоциируется с "пальцами веером" и "большими деньгами")


3) Китайцы играют НАМНОГо лучше любых европейцев. Ну,за исключением датчан,наверное...я лучше посмотрю в записи китайцев, чем любого из российских игроков(это с позиции зрителя)
А любой из российских игроков смотрится,по сравнению с Лин Даном..ну,мягко говоря..посредственно.
Так что,по поводу "китайского г...".,осторожнее на поворотах!:)

4) Да пошел ты...!

Так, Мутантик, вот и посылания в ход пошли! Прекрасно! Не буду оффтопить тему посыланиями тебя в разные места мира и части тела, ты и сам наверное догадываешься куда тебе стоит идти.
Теперь ответы на остальные посты:
1. Ты ни фига не шаришь в бадминтоне, поэтому никаких ошибок в технике Серёги ты не мог углядеть.
2. Футбол народной игрой считается, поэтому обсуждают его на бытовом уровне, и обсуждают чаще всего не технику, а общую командную игру. Не надо приводить такие примеры, бадминтон и футбол не равняются!
3. Про китайцев спорить не буду, играют они действительно хорошо, но это не значит, что понасмотревшись этих фильмов по обучению, на тебя ниспадет благость и ты научишься играть в бадминтон! Повторяю, фильмы для тренеров и немного для игроков, что бы они могли понять, что от них хочет тренер.

Вот потому-то я и смотрю китайцев,потому как они "дальше"!:)
Это как фантастику почитать...нечто "запредельное"...или кун-фу посмотреть. в исполнении китайцев...
Одно дело какого-нибудь громилу-европейца кикбоксера с пудовыми кулаками...и совсем другое,скажем Джета Ли...да и Джеки Чана,хотя он уже не тот,что в молодости...
Не буду,конечно, обсуждать результативность,быть может, громила-европеец с одного удара "вынесет" китайца...


Нет ,я отнюдь не призываю копировать Лин Дана и смотреть турнирные встречи...моя квалификация просто не позволит оттуда что-то перенять...а вот учебные китайские фильмы,рассчитанные именно на "чайников с приличным опытом игры"(т.е. таких как я) - это самое то!
Как мне кажется, учебная серия Zhao Jianhua(чемпион мира начала 90х) и Xiao Jie( одно время была тренером женской национальной сборной) просто шикарна!
В этой серии они фиксируют внимание на ошибках и показывают, как их исправить...
А какие,скажите мне на милость,есть альтернативы?
Назовите мне хоть одного тренера в Питере,который прошел бы серьезную тренерскую школу(желательно, у азиатов или датчан),причем не у какого-нибудь дедушки-тренера времен расцвета Лифшица,Скрипко,Вавилова и т.п.?
Учиться у доморощенных КМС?увольте-с! когда видно,что люди играют чисто за счет выносливости,быстрых ног и "настуканности"...ведь не смогут они такие же быстрые ноги и мне сделать,не так ли?

Не знаю, может кто помнит...есть Питере такой Кирилл Михлин...все,кто видят его технику,просто восхищаются...а ведь он именно на примере "имитаций" и учебных(азиатских!) видео эту самую технику поставил...
Допустим,это уникальный случай...зато говорит о том,что такой подход вполне жизнеспособен!


----------------------------------------------
Что касается Bobisa...раз ты не хочешь спокойно и аргументированно меня опровергнуть(как тот же Владимир, к примеру... или Илья Сидоров), а все время срываешься на "личности" и эмоции,только и остается тебя "послать"...
Что до того,что многие даже на этом форуме понимают в бадминтоне побольше меня,так это само собой разумеется...

Mutant , bobis, мальчики, не ссорьтесь!
Тем более, что толку крыть друг друга на форуме? Глупо, на мой взгляд...