IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Запрещено оставлять объявления о продаже инвентаря

12 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Натяжка ракетки, Теория и практика
Terminator
сообщение 5.04.2005 - 21:25
Сообщение #16


Постоянный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 15.03.2005
Из: г.Королев, М.О.
Пользователь №: 24



QUOTE (Сидоров Илья @ Apr 5 2005, 09:58 AM)

Это очевидно, но не принципиально. Если ты играешь БЫСТРО и ПЛОСКО - какая разница кто из соперников где, зачем на них глазеть? Играя так , ты пытаешься выиграть качество - ты же не станешь играть, скажем, по диагонали (как более длинной траектории) на более слабого, (одетого в др. майку гыгыгыгыгы....)? Или станешь? Тогда здесь есть противоречие...
Я только хочу сказать, что то, что очевидно для МСМК, или для наших новеньких Чемпионок Европы (это, кстати, еще не выяснилось до конца), то часто не принципиально даже для приличных МСов на Российском уровне. Не говоря уж о рисунке на струнах...

Илья, если даже подтверждение от О.О. тебе не очевидно, поверь, что лучше мимикрию использовать по возможности, как еще один шанс. Особенно если идет равный бой равных примерно сопреников. И когда одно очко может быть решающим.

И может сыграть именно то, что игроки невидны, плохо различимы.

Если хочешь приходи с парником своим в субботу вечером в пед к Курочкину - поиграем пару там - просто так. Мы даже майки разные наденем! smile.gif))))))))


--------------------
Наша кошечка-то тоже сначала - очень, очень не любила пылесос, но потом ничего - ВТЯНУЛАСЬ! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Олег Н.
сообщение 5.04.2005 - 22:24
Сообщение #17


Был не раз
***

Группа: Участники
Сообщений: 32
Регистрация: 23.03.2005
Пользователь №: 45



А еще можно самим одеть разноцветные майки и меняться ими в процессе игры: подать высокую подачу и бегом переодеваться. Глядишь, пока соперники будут разглядывать кто, в чем и где, - ударить забудут smile.gif

А если серьезно, думаю, в турнирах типа "папа-сын", действительно, цветная "майка аутсайдера" может оказаться подспорьем, так как при таком жестком условии формирования пары вполне естественно, что один партнер может оказаться значительно сильнее второго.
Что касается уровня того же первенства Европы, то сомневаюсь, что там класс партнеров может быть столь разным, чтобы имело смысл зацыкливаться и отвлекаться (тем более при игре, охарактеризованной как "быстрая и плоская") на дополнительные визуальные раздражители, которые еще нужно успеть принять во внимание и учесть в собственных действиях. К тому же, если речь о боковом зрении, то получаем лишь пространственный ориентир - цветной там-то. Но, очень может быть, что он там-то и в полной боевой готовности.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Terminator
сообщение 6.04.2005 - 05:47
Сообщение #18


Постоянный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 15.03.2005
Из: г.Королев, М.О.
Пользователь №: 24



QUOTE (Олег Н. @ Apr 6 2005, 01:24 AM)
А если серьезно, думаю, в турнирах типа "папа-сын", действительно, цветная "майка аутсайдера" может оказаться подспорьем, так как при таком жестком условии формирования пары вполне естественно, что один партнер может оказаться значительно сильнее второго.
Что касается уровня того же первенства Европы,

Уважаемый, все хорошо в меру!!!
Я упомянул цвет формы, но это не означает отмену всех остальных навыков и тренировочных моментов. Цвет - в данном случае лишь как еще одна мелочь в работе парников. Впрочем, из мелочей складывается жизнь...

ОК, одевайтесь как нравится, нам же будет легче против вас играть.
И потом - я нигде не говорил про уровень ч.е. (игроки одеты в одинаковые майки) - на таком уровне кончено это нивелируется, но мы же с вами в россии.

А выполняя удар вы не разве не смотрите где и как стоят соперники?


--------------------
Наша кошечка-то тоже сначала - очень, очень не любила пылесос, но потом ничего - ВТЯНУЛАСЬ! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Сидоров Илья
сообщение 6.04.2005 - 06:35
Сообщение #19


Авторитетный
*******

Группа: Участники
Сообщений: 234
Регистрация: 14.03.2005
Из: Москва
Пользователь №: 16



2 Terminator
Брат-бадминтонист, ты не внимателен!
Закрывая для себя тему - она себя исчерпала, еще раз повторю четко: я уверен, что очевидное для всех, озвученое МСМК (который задумывается о тонких вещах на СВОЕМ уровне), не всегда принципиально для БОЛЬШИНСТВА российских МСов (!).
То, о чем говорит МСМК - это уровень международных турниров, где парники тонко специализированы по игровому амплуа (не по классу мастерства!), и где может иметь значение эта пресловутая мимикрия (наряду с новым игровым залом, освещенностью, климатом, количеством и отношением публики). Повторю еще раз, мне думается, что для среднего российского уровня это не принципиально, хотя для всех это очевидно.
Если МСМК наконец выйдут для общения с нами, мы не перестанем восхищаться простыми и очевидными вещами, которые они прочувствовали на собственном опыте, когда речь действительно шла не о "проспался ночью перед игрой", а о ВСЕХ мельчайших нюансах спортивной подготовки и готовности (это огромный комплекс проблем: вышеперечисленные + перелет, гостиницы, отношения внутри команды, отношения с тренерами и руководителями и т.д.)! Именно на ЭТОМ уровне значение цвета маек может играть роль, причем для конкретных игроков (не для всех!) Все это нам страшно интересно прочесть, обсудить, посочувствовать и может что-то посоветовать НАШИМ ЛУЧШИМ ИГРОКАМ. Они станут нам ближе, мы сможем за них болеть, как датчане болеют за своих (у каждого своя страничка в инете - отвечают на вопросы, общаются - ДОСТУПНЫ!), но эта прекрасная ОЧЕВИДНАЯ информация не будет АКТУАЛЬНА для большинства любителей (и даже высокго игрового уровня) - мы росто до нее не доросли, эти нюансы для НАШЕГО игрового уровня не являются принципиальными и определяющими, хотя они ОЧЕВИДНЫ!
P.S. Сам счас играю редко, поэтому играть в субботу не приду - не вижу смысла, но!
Если вы обыграете Fabler_а, скажем со Скобиной Е., я готов поставить 50$ на их победу. Ваша победа для меня будет подтверждением того, что конкретно ты, Terminator, серьезно прибавил + твой выигрыш! :-))))
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bigalex
сообщение 6.04.2005 - 08:11
Сообщение #20


Авторитетный
*******

Группа: Участники
Сообщений: 232
Регистрация: 17.03.2005
Из: Москва
Пользователь №: 32



Возвращаясь к теме обсуждения, поясните "чайнику" (если сочтете нужным, конечно):
"продажная" натяжка ракеток вроде бы обычно 7х8кг или 8х9 кг (для тех ракеток, которые продаются с натянутыми струнами).
В принцие, "чайнику" можно играть такой натяжкой и теми струнами, что натянуты (в надежде, что все равно не поймет разницы).
Однако, правильно я понимаю: при большей силе натяжки ракетка становится менее чувствительной (ухудшается контроль), но приобретаает более сильный удар. Или нет?
Опять же, если можете поделиться изотерическим знанием, натяжка с одинаковым усилием струнами разного диаметра что дает. Если я попрошу перетянуть свой карбонекс более тонкой струной, но с тем же усилием, что и сейчас (10х11 просил сделать), что я получу? Получу ли я более чуткую ракетку? Смогу ли я более просто чувствовать волан или нет? Или пока на стал мс или хотя бы не стал играть на 3-й разряд нефига задумываться об этих тонких материях? Просто хочется поэкспериментировать, но с открытыми глазами (терпежу не хватает научиться играть в бадминтон, хочется поскорее biggrin.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Тютюнников
сообщение 6.04.2005 - 09:27
Сообщение #21


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



QUOTE
при большей силе натяжки ракетка становится менее чувствительной (ухудшается контроль), но приобретаает более сильный удар. Или нет?
Да, но до определенного предела. "Матрацем" тоже плохо чувствовать волан.
QUOTE
Если я попрошу перетянуть свой карбонекс более тонкой струной, но с тем же усилием, что и сейчас (10х11 просил сделать), что я получу? Получу ли я более чуткую ракетку? Смогу ли я более просто чувствовать волан или нет?
Конечно. "Чуткость" ракетки повысится. А мастерство нужно только для того, чтобы из этой чуткости извлечь дивиденды в игре.


--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Guest
сообщение 6.04.2005 - 10:55
Сообщение #22





Гости






2 бигалекс
Не обманывайтесь! Не существует никакой универсальной жесткой закономерности. Все надо рассматривать применительно к конкретному игроку и его технике.
Если натяжка недостаточна для реализации всего потенциала удара игрока, то при ее повышении будет расти и сила и точность. До определенного момента, потом сила начнет, наоборот, убывать, но точность будет продолжать расти или оставаться неизменной.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bigalex
сообщение 6.04.2005 - 12:33
Сообщение #23


Авторитетный
*******

Группа: Участники
Сообщений: 232
Регистрация: 17.03.2005
Из: Москва
Пользователь №: 32



2 Guest
А где я говорил про универсальную натяжку?

2 Дмитрий Тютюнников.
Спасибо, Дмитрий, за подробное разъснение.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Terminator
сообщение 6.04.2005 - 14:07
Сообщение #24


Постоянный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 15.03.2005
Из: г.Королев, М.О.
Пользователь №: 24



QUOTE (Сидоров Илья @ Apr 6 2005, 09:35 AM)
P.S. Сам счас играю редко, поэтому играть в субботу не приду - не вижу смысла, но!

Чего это ты играешь редко? Вот пришел бы и поиграл - вспомнишь как ракетку держать wink.gif

Илья, а если ты редко играешь, то как ты можешь тут активно советовать, что и как делать на площадке? Мне всегда было трудно понять - тренер-теоретик - это как?

По поводу игры - на деньги не буду играть в принципе. Потом, я же предложил тебе поиграть, а не Фаблеру. Эт нехитро, я тоже могу когонить позвать сыграть за меня... Илья, а смысл? Вот ты тренер. Вот и покажи мастерство. Я считаю, что человек должен очень хорошо играть (практика) и знать теорию игры, чтобы называться тренером. И мне кажется, что одного энтузиазма мало. Тебе, на мой взгляд, надо много еще учиться практическому бадминтону. Чтобы потом свою теорию, которую ты знаешь видимо неплохо, подкреплять практикой и на деле показывать ученикам как надо играть, чтобы им было не стыдно сказать - а мы у самого Ильи Сидорова учились. И окружающие это восприняли как "ОООО!, знаем-знаем, отличный тренер". Хотя если у тебя секция имеет чисто коммерческий смысл для тебя самого, то я тебя понимаю - кушать масло с хлебом всем хотца. Но доказывать с таким жаром, что это нам не надо, а вот это надо по меньшей мере спорно.

ps: Ничего личного.



--------------------
Наша кошечка-то тоже сначала - очень, очень не любила пылесос, но потом ничего - ВТЯНУЛАСЬ! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Тютюнников
сообщение 6.04.2005 - 14:30
Сообщение #25


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



QUOTE (Terminator @ Apr 6 2005, 06:07 PM)
Я считаю, что человек должен очень хорошо играть (практика) и знать теорию игры, чтобы называться тренером.

Отнюдь.
Можно привести огромное количество примеров, когда великие тренеры не умели играть вообще! Или играли весьма посредственно. И наоборот, великие игроки, переходя на тренерскую работу, нечасто добивались серьезных тренерских успехов. Исключения, правда, есть, но они малочислены.
И объяснения этому, на первый взгляд, парадоксу, тоже есть. Дело в том, что у хорошего игрока и у хорошего тренера должны быть принципиально разные психологические склады. Недаром есть (во всех видах спорта) первая заповедь начинающего тренера: "Забудь о том, что был игроком. И не никогда не вспоминай!"


--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Олег Н.
сообщение 6.04.2005 - 15:42
Сообщение #26


Был не раз
***

Группа: Участники
Сообщений: 32
Регистрация: 23.03.2005
Пользователь №: 45



QUOTE (Terminator @ Apr 6 2005, 08:47 AM)
А выполняя удар вы не разве не смотрите где и как стоят соперники?

Иногда не смотрю, иногда не успеваю посмотреть, иногда не посмотреть просто невозможно - играю обычно лицом к сетке wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Terminator
сообщение 6.04.2005 - 22:32
Сообщение #27


Постоянный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 15.03.2005
Из: г.Королев, М.О.
Пользователь №: 24



2all: ОК, ладно уговорили...
Будем считать, что тренером может быть любой. Чтобы не провоцировать флейм.

Вот на какойнить пьянке-тусовке с бадминтоноидами, если таковая когданить случится, можем поспорить еще! smile.gif

Но буду следить, какие достижения будут у Ильи как у тренера. Желаю ему успехов на этом нелегком пути.

2 Д.Т. - ты пишешь про "огромное количество примеров, когда великие тренеры не умели играть вообще!" - факты в студию. Откуда вообще такое мнение появилось? И почему тогда есть выражение - "закончил спортивную карьеру и перешел на тренерскую работу"?

Представил себе абстрактного тренера, который поступил в институт физкультуры сразу на тренерское отделение. И закончив его тренирует секцию, а то и сборную. А как тогда показывать технику не умея играть "вообще"? Может поэтому у нас такая жопа, например, с футбольной командой? То один, то другой тренер - а толку мало? Даже у эстонии не выйграли.

Не, но просто подумайте - вы беретесь обучать, например, стоматологии группу студентов - а вы по образованию артист. Но ооочень любящий стоматологию. очень!! wink.gif И энтузиазма у вас выше крыши.. И что получится? wink.gif Я потом к такому выпускнику не пойду в стоматологическое кресло. А вы?

Короче, не смешите мои тапочки, так кажется говорят в народе....


--------------------
Наша кошечка-то тоже сначала - очень, очень не любила пылесос, но потом ничего - ВТЯНУЛАСЬ! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Guest
сообщение 7.04.2005 - 05:27
Сообщение #28





Гости






QUOTE (bigalex @ Apr 6 2005, 03:33 PM)
2 Guest
А где я говорил про универсальную натяжку?

2 bigalex
А где я про нее говорил? wink.gif учитесь читать, бигалекс!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bigalex
сообщение 7.04.2005 - 06:04
Сообщение #29


Авторитетный
*******

Группа: Участники
Сообщений: 232
Регистрация: 17.03.2005
Из: Москва
Пользователь №: 32



2 Guest
QUOTE (Guest @ Apr 7 2005, 08:27 AM)
QUOTE (bigalex @ Apr 6 2005, 03:33 PM)
2 Guest
А где я говорил про универсальную натяжку?

2 bigalex
А где я про нее говорил? wink.gif учитесь читать, бигалекс!

Сорри. Научился biggrin.gif

Сообщение отредактировал bigalex - 7.04.2005 - 06:05
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Тютюнников
сообщение 7.04.2005 - 06:43
Сообщение #30


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



QUOTE (Terminator @ Apr 7 2005, 02:32 AM)
2 Д.Т. - ты пишешь про "огромное количество примеров, когда великие тренеры не умели играть вообще!"

Да без проблем! biggrin.gif
Практически не брал ракетку в руку самый, пожалуй, успешный отечественный тренер - Б.В. Глебович. Не появлялся на площадке и Ю.И. Дорофеев. Вот тут не уверен, но никогда не видел играющей А.С. Михалеву. А.А. Гайдук гонял чисто по-ветерански, для здоровья и эмоций. Называть их учеников и их успехи? biggrin.gif
Данный список может продолжить каждый: берется хороший игрок. Смотрим его тренера. А далее сравниваем успехи этого игрока и его тренера в бытность игроком. Все.
Берем наоборот: список великих игроков, ставших тренерами. И сопоставляем с их успехами успехи их учеников. Также получится показательно.
В других видах - ситуация аналогичная. До сих пор даже близко никем не превзойденный В. Лобановский был средненьким игрочком. Основатели советской школы хоккея Тарасов и Чернышов в хоккей практически не играли. Успехи Тихонова-игрока и Боумена-игрока также мало кому известны. В то же время М. Лемье и У. Гретцки на тренерском поприще не отметились. Великие тренеры великих фигуристов - Москвина, Чайковская, Мишин, Жук - также не шибко известны своими спортивными достижениями.
Как исключение из этого правила я бы назвал И.Кройфа и, с некоторой натяжкой, Ф. Беккенбауэра.
Вот как-то так... biggrin.gif


--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

12 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.04.2024 - 05:55
Rambler's Top100