Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Badminton.ru _ Советы по инвентарю _ Выбор ракетки

Автор: Tsim 14.03.2005 - 13:12

Вот услышал вчера, что есть ракетки не хуже Yonex, а стоят ощутимо дешевле.
Что на это скажут профи? и как подбирать ракетку по балансу, длинне, жёсткости, ручке, весу?
А со струнами чего? BG-65 однозначный лидер?

Автор: Terminator 15.03.2005 - 22:22

Бери Yonex и не выдумывай! wink.gif
Ты еще в спортмастере виктОр купи - тоже дешево wink.gif

А на заборах еще не то пишут.
Не, если конечно ты студент или вчерашний студент и вопрос цены на первом месте то можно и взять ДжоБонг.

Автор: Fabler 16.03.2005 - 09:19

Так, так, так! Что ты имеешь против джобонга? mad.gif Ты им играл, если да, то какой моделью и чем она тебе не понравилась?


Автор: Big_Alex 16.03.2005 - 17:25

QUOTE (Fabler @ Mar 16 2005, 12:19 PM)
Так, так, так! Что ты имеешь против джобонга? mad.gif Ты им играл, если да, то какой моделью и чем она тебе не понравилась?

Это мне смутно напоминает... "Пастернака сам я, конечно, не читал, но точно могу сказать...".
Как говорит одна моя знакомая: "Достоинства устриц можно обсуждать только с теми, кто их ел"

Автор: Terminator 16.03.2005 - 18:52

Не будем ругаться! sty015.gif
Просто смотрим чем играют ведущие игроки. Спрашивается, если ведущие игроки играют, то и нам не грех. Я джобонгом не играл и вряд-ли буду. НО - я не говорю, что он плохой. Просто за брэнд надо платить. За имя. И мне не ломно за это платить. А не можется - играем на что хватает.

Паралель - ну те же автомашины - ездить можно и на девятке, то же ведь четыре колеса, едет и т.д. однако народ так и норовит на иномару сесть. И брэнд с громким именем не был бы брэндом на ровном месте. Значит не все так уж плохо.

По жизни уже много раз убеждался - не бывает так - не хуже а ощутимо дешевле. Сказки. Можно еще компьютерные железяки вспомнить, чтобы доходчивей было. Мы в работе берем интел и проблем нет, а вот иные челы берут амд и тут начинается. Так и ракетки - YONEX не просто так впереди.


Автор: Tsim 16.03.2005 - 21:35

разговоры насчёт бренда - это для лохов
бывает и в 3 раза дешевле и качество лучше
а бывает, что и бренд так облажается, что потом долго в прессе извиняются спустя полгода продаж
хотя обычно бренд это один из критериев в пользу качества

Автор: Terminator 17.03.2005 - 07:06

Ну не скажи - "бренд для лохов"...
Видео карточки от АТI и на чипсете ATI это как бы две разницы...

Ну-ка расскажи где это в три раза дешевле и лучше? Поясните на примере, уважаемый. В чем лучше если в три раза дешевле-то? Если принять качество как минимум равным условному эталонному бренду, то чтобы сделать аналог полный надо как минимум знать ноу-хау производства, иметь доступ к исходным материалам не хужего качества, иметь само производство. Все это стоит очень реальных денег. Откуда брать если мы свой товар продаем в три раза дешевле и при этом на плаву? Мы на чем-то экономим - от налогов до технологии. Если все подобные ракетки везут к нам контрабандой то даже в таком случае в три раза не уменьшить розничную цену. Ворованные? Ну тогда может быть.

Скорее всего все-эти фукуды, викторы,джобонги и пр. ракетки второго эшелона представляют собой тот же товар сделанный на одной и той же производственной линии в тайване под заказ (как ботинки TJ Collection). Что-то у них даже надписи все удивительно похожие на йонексовые. И дизайн и форма. И модели. В условиях глобализации это оправданно.

Но я считаю, что все равно исходный бренд лучше - так как он оригинал, под которого делают все остальные. Зачем тогда брать "второй эшелон"? Если не студент конечно rolleyes.gif

Автор: Fabler 17.03.2005 - 08:33

В Англии в центре Лондона в магазине YONEX цены намного выше чем у нас в Москве. С чем это связано, что в Москву везти товар намного дешевле чем В Лондон, не думаю...

Автор: Terminator 17.03.2005 - 10:54

Про цены в лондоне нам лучше всех сканонс пусть нам расскажет. Если не наврет конечно smile.gif

А так в лондоне очень дорого все, даже гамбургер и проезд в метро. И это отнюдь не говорит о том что наши гамбургеры левей их.

А сломать ракетки - ума много не надо. Я за 16 лет игры в эхотаг не сломал ни одной ракетки - от ласточки-2 до YONEX, хотя помню людей швырявших ракетки еще тогда - от плохой игры видимо. так что надо просто лучше играть, держать контроль над своими эмоциями и ракетки будут целыми!

Автор: Big_Alex 17.03.2005 - 10:56

QUOTE (Fabler @ Mar 17 2005, 11:33 AM)
В Англии в центре Лондона в магазине YONEX цены  намного выше чем у нас в Москве. С чем это связано, что в Москву везти товар намного дешевле чем В Лондон, не думаю...

Ну что значит "не родной". Развитие рынка диктует сокращение затратн а производство товара, поэтому практически все крупные компании переводят свое производство в Юго-Восточную Азию, это объективность. От того, что Yonex не производится на Японских островах не должно страдать качество (вобще говоря)_, т.к. качество определяется технологией и применяемыми материалами: если станок по производству ракеток установлен в Сингапуре и привозятся те же материалы, и полностью выдерживается технология, разницы не будет.
Большинство широкоизвестных компьютерных брендов, в том числе американских, давно производится на территории Китая, Малайзии и подобных стран. Однако, как народ покупал HP или Dell, так и покупает и разницы не замечают, вообще говоря.
Другое дело, что обычно перенося производство в другиен страны, одновременно стараются снизить и стоимость материалов, но это совпадение, т.е. удачный момент с точки зрения производства что либо поменять в конструкции.

А цена на ректке на Оксфорд стрит не показатель. На той же Оксфорд стрит виски Тичерз, например, стоят около 20 фунтов, а на соседней Бейкер стрит в маленьком магазине уже 17. А виски один и тот жен, проверено :-)

Автор: Fabler 17.03.2005 - 10:59

Я не говорю про поломки от избытка эмоций. Просто от смеша ломались или от столкновения в паре. А про гамбургеры: заводы Макдоналдса есть и в Москве и в Лондоне, а заводов YONEX нет...

Автор: Fabler 17.03.2005 - 11:10

QUOTE (Big_Alex @ Mar 17 2005, 01:56 PM)
Ну что значит "не родной". Развитие рынка диктует сокращение затратн а производство товара, поэтому практически все крупные компании переводят свое производство в Юго-Восточную Азию, это объективность. От того, что Yonex не производсится на Японских островах не должно страдать качество (вобще говоря)_, т.к. качество определяется технологией и применяемыми материалами: если станок по производству ракеток установлен в Сингапуре и привозятся те же материалы, и полностью выдерживается технология, разницы не будет.
Большинство широкоизвестных компьютерных брендов, в том числе американских, давно производится на территории Китая, Малайзии и подобных стран. Однако, как народ покупал HP или Dell, так и покупает и разницы не замечают, вообще говоря.
Другое дело, что обычно перенося производство в другиен страны, одновременно стараются снизить и стоимость материалов, но это совпадение, т.е. удачный момент с точки зрения производства что либо поменять в конструкции.
А цена на рекетку на Оксфорд стрит не показатель. На той же Оксфорд стрит виски Тичерз, например, стоят около 20 фунтов, а на соседней Бейкер стрит в маленьком магазине уже 17. А виски один и тот  жен, проверено :-)

Брат, ты не понял! . Про Лондон, мне привозили каталог ёнеха 2001 года и цены там (в магазе) были точно такими же, как в каталоге, а поставки были прямиком из Японии.

Автор: Guest 17.03.2005 - 12:08

QUOTE (Fabler @ Mar 17 2005, 02:10 PM)

Про Лондон, мне привозили каталог ёнеха 2001 года и цены там (в магазе) были точно такими же, как в каталоге, а поставки были прямиком из Японии.

.
Что касаемо Лонщона. Правильно ли я тебя понял, что у тебя был каталог ёнеха из Страны Восходящего Солнца, где были указаны цены, которые после пересчета оказались равными ценам в Лондоне?

А знаешь ли ты, что существуют так называемые рекомендованные цены, дистрибьюторские цены, дилерские цены. И что рекомендованные - это цены, по которым этот товар может продаваться на каком-то конкретном (обычно, Западном) рынке. Но рекомендованные цены не обязательны для всех дилеров? Слишком заумно я наверное. Короче: Yonex может устанавливать некий порог рекомендованных цен, по которым, по оценкам маркетологов Йонекса, их товары будут продаваться и принесут ожидаемую прибыль за год. Это отправная точка для розничных торговцев для назначения своих цен. Розница может стараться продавть по рекомендованным, а может установить свои цены, например, ниже рекомендованных.
При этом, пока товар от Йонекса доберется до розничных торговцев, он пройдет через руки дистрибьюторов (со своим уровнем цен) и дилеров (где цены будут выше дистрибьюторских, но существенно ниже рекомендованных)

Автор: Fabler 17.03.2005 - 12:36

Вот всегда так, как мало-мальски конструктивный и интересный ответ с вызовом на дальнейшее обсуждение, так Guest Unregistered а по-простому, тот же аноним, как и в гостевой…. Ну, что такое… sad.gif

Автор: Terminator 17.03.2005 - 12:37


В двух самых понтовых универмагах г.Копенгаген (жил я там), не говоря уж про более простые спортмагазины, сеть магазинов Intersport днем с огнем не сыскать было йонекса. Только ракетки с маркировкой FORZA. И портретом эээээ, кажется Фроста. И все. Ни тебе джибонгов, ни йонексов. И вообще, никакого впечатления, что в бадминтон там вообще играют. Рекламы клубов, залов не видал. Вот футбол там да, популярен. Вот так.

Ломать при смеше ракетку - уууух какой смеш надо иметь. Это кто ж такой сильный? Мы его знаем? wink.gif

Автор: Fabler 17.03.2005 - 12:40

QUOTE (Terminator @ Mar 17 2005, 03:37 PM)
Ломать при смеше ракетку - уууух какой смеш надо иметь. Это кто ж такой сильный? Мы его знаем? wink.gif

А ты, что, никогда смэшем ракетку не ломал? biggrin.gif
023.gif

Автор: bigalex 17.03.2005 - 13:23

QUOTE (Fabler @ Mar 17 2005, 03:36 PM)
Вот всегда так, как мало-мальски конструктивный и интересный ответ с вызовом на дальнейшее обсуждение, так Guest Unregistered а по-простому, тот же аноним, как и в гостевой…. Ну, что такое… sad.gif

Да это я забыл зарегистрироваться
Меня можно увидеть здесь aksya.narod.ru и здесь goodminton.narod.ru

Автор: Играющий ДжуБонгом 17.03.2005 - 14:57

Терминатор,
а все-таки - _чем именно_ ДжуБонг хуже Енекса? Ну, кроме того, что "не бренд" (хотя "бренд" - это не категория качества, а - принадлежности к... Скажем, и иномарка какая-нибудь, например, "Мерседес" - бренд, и "Жигули" - тоже бренд. Кстати, "Кодак" - тоже очень распространенный и известный бренд, хотя профессионалы, как известно, в основном пользуются другими марками фотоаппаратов...).
И еще вопрос, Терминатор: в разделе "обувь" понятие бренда отменяется? :-) <После играния в йонексах перешел на асикс гель - у меня конкретно - модель EL405 - мне в них очень удобно, после йонекса во всяком случае.>
А поцеловать (в смысле за бренд доплатить)? :-) Если не студент...


Автор: mr.antip 17.03.2005 - 15:16

а вот я считаю,что лучшая ракетка не просто YONEX,а МР-100,остальные отстой,хотя энто будет тот же ёнэкс.так что для разных людей разные ракетки,что и подтверждает жизнь.а про люкс-в спросите у Костеньки Мануйлова,тока трубочку подальше от уха держите! biggrin.gif
ЗЫ
мнение людей,которые ни разу не ломали ракетки от удара по волану не может считаться скока-нибудь компетентным ИМХО

Автор: bigalex 17.03.2005 - 15:20

QUOTE (mr.antip @ Mar 17 2005, 06:16 PM)
мнение людей,которые ни разу не ломали ракетки от удара по волану не может считаться скока-нибудь компетентным ИМХО

Как минимум странное заявление

Автор: шемс 17.03.2005 - 15:32

Да, пробивание смеша дело деликатное smile.gif , не всякая ракета поймет это, краш ее мать. sty015.gif

Автор: Guest 17.03.2005 - 15:42

Думаю что искать отличия надо начиная с научных исследований, которые проводят производители ракеток как товара. если енексу хватает денег на это, то менее крупным производителям - нет. они просто покупают лицензию и штампуют похожий товар. но это копии, причем в погоне за низкой ценой может не соблюдаться полностью технология, т.называемые "рацухи", что сказывается на ракетках. Пример - дженериковые лекарства. Есть фирменный препарат, он дорог, но есть через некоторое время и аналоги - по составу идентичные фирмовому, но люди берут все равно фирму, когда речь идет о жизи\здоровье их близких. Никто не хочет почему-то взять индийский препарат, всем фирму давай. Чего они так, а? Индусы же в разы дешевле! А я знаю. Есть иногда такие тонкости в производстве фирмовых оргинальных препаратов, что многие копировщики их не соблюдают - дорого очень. Вот и различия. А на эффекте от лечения очень даже сказываестя. Наш спор сродни этим вещам.

Вообще пусть напишет нам Олег, он у нас тут вроде как главный по ракеткам, расскажет как обстоят дела в этом бизнесе.

Все очень субъективно, кому как лежит в руке ракетка, видимо прикипел ты к ДЖБ. Пробованные мной не енексы - а именно - викторы не понравились. Просто не подошли. Ну и фиг с ними.

А почему нет ракеток для эхотага от тех именитых (?) брэндов, которыми махают тенисисты. Изометрический ёнекс я у них видел, а соответсвующий принц, данлоп или вильсон в бадминтоне - нет. Почему? Всех завалил ёнекс своими ракетками, так что ли?

Кроссовки - ну так видимо получилось, что ношение енекса не подошло моей ноге. И порвались быстро, заслуга португалии где их пошили видимо. Хотя асикс не менее брэнд, нежели енекс. Вот кроссовки спранди или как их там одевать кроме как в гараж не охота. Хотя тоже "навороченные".

А Жигули безусловно брэнд. Но х.....вый. И это факт. Люди здравомыслящие по возможности голосуют за брэнд, подразумевая качество своим кошельком и никто не хочет за свои деньги проверять - созрел этот брэнд по качеству или еще нет.

Чтобы не спорить впустую я тоже скажу, что не фанатею именно ни с ёнекса ни асикса. Дело вкуса. НО если есть возможность купить продукцию вообщем-то признанного лидера - why not тогда?

Подитоживая весь этот спор я считаю так - если охота пробовать, что там есть нового на _своем_ опыте - пробуем, покупая ДЖБ, не хотим - играем как все. Тот случай, когда стадное чувство не противно. smile.gif

Автор: Олег 17.03.2005 - 15:53


Отвечу насчет ракеток YONEX, почему у нас дешевле. В европейских странах
следующая система продаж - например, YONEX Armortec 800 выставляется в магазине по 250 USD, но через клуб его можно купить по 125,естественно клуб
имеет свою прибыль.Т.е. мы выходим сразу на реальную цену на российском рынке - 120 у.е. Вопрос-"А куда деваются ракетки в западных магазинах по 250 usd ?". Да их просто в конце года распродают по тем же 125 usd на распродаже. Ставки по кредитам на западе маленькие,поэтому они могут позволить лежать ракетке в магазине дольше. В России другая схема-нужно
купить и быстро продать.
Все вышесказанное совсем не означает, что в России нет левых YONEX.
Свежий пример-в одном из магазинов Спортмастер появились YONEX Armortec 1000. Компетентно заявляю,что такой ракетки в природе не существует.
Подобную ракетку видел от одного клиента,ему привезли ее неиграющие в бадминтон друзья из Китая. Провел расследование,кто поставил ракетки в "Спортмастер", оказалось ,аффилированная с федерацией фирма.Цена там была как в Лондоне. Вывод следующий- покупая ракетки YONEX опирайтесь на опытных игроков или тренеров,они никогда не будут марать своё имя.
Следующий вопрос- отличие ракеток YONEX от многих других ракеток среднего эшелона (Wilson,Prince,Carlton,Fukuda,Babolat,Victor,Ashaway,LixV,Jbong,Forza ,Tred...)
можно еще долго перечислять.
В зоне недорогих YONEX они ничем не отличаются от любых моделей вышеперичисленных фирм. Среди профессиональных ракеток YONEX не имеет аналогов (ну ,может быть пару моделей Carlton и одна модель Prince для пар).Профессиональный YONEX - это AR 800,AR700,MP100,MP99,MP88,
Carbonex 20/21/25,Ti 10.Простой перечент ракеток показывает,насколько их много ,т.е. любой игрок может подобрать для себя индивидуальную ракетку.
Кстати,помотреть кто чем играет можно на след. ссылке
http://www.yonex.co.jp/intl/badminton/player/index.html
И последний довод в пользу YONEX. Если исключить контрактных игроков,а просто взять сильных профессионалов и любителей, то по разным странам
статистика одинакова- процентов 70 у YONEX и 30 у остальных.

Автор: bigalex 17.03.2005 - 18:32


Олег:"Отвечу насчет ракеток YONEX, почему у нас дешевле. В европейских странах
следующая система продаж - например, YONEX Armortec 800 выставляется в магазине по 250 USD, но через клуб его можно купить по 125,естественно клуб
имеет свою прибыль.Т.е. мы выходим сразу на реальную цену на российском рынке - 120 у.е. "
Ну с этим спорить не берусь, т.к. не знаю систему продаж Йонекса досконально. Хотя определенная логика в приведенном примере есть: поддержка клубов, поддержка стабильного канала сбыта продукции, создание впечатления прикосновения к чему-то элитарному. Это очень похоже на технику продаж, принятую во всем развитом капитализме.

Олег:"Вопрос-"А куда деваются ракетки в западных магазинах по 250 usd ?". Да их просто в конце года распродают по тем же 125 usd на распродаже. Ставки по кредитам на западе маленькие,поэтому они могут позволить лежать ракетке в магазине дольше. В России другая схема-нужно
купить и быстро продать."

Везде нужно продать быстрее. И ставки по креитам тут ни при чем, т.к. магазин берет товар (как правило) на реализацию, т.е. обязуется продать его в течение какого-то времени (месяц - два) и деньги выплачивает поставщику только по факту продажи. Иначе ни один магазин не смог бы существовать.

А вот далее весьма характерное заявление: "покупая ракетки YONEX опирайтесь на опытных игроков или тренеров, они никогда не будут марать своё имя." Т.е. Спортмастеру плевать на своих клиентов? Ну, по большому счету да, как и любому другому крупному магазину в этой стране ибо у нас рынок дикий и покупатели пока дикие. Ведь не пришло же никому в голову подать на Спортмастер (если это был он) в суд за поставку контрафактной продукции.

Олег, может я невнимательно смотрел на сайте yonex.com, но что-то я там не нашел информации о местонахождении заводов по производству инвен6таря. Сдается мне, что у Йонекса просто есть договорные отношения с заводами, где делаются те же ракетки. И Йонекс просто заказывает изготовление инвентаря по своим техусловиям и чертежам. Кстати, это нормальная ситуация, которая сейчас складывается во многих областях: и в производстве компьютеров, и в производстве бытовой техники и т.д.

Ни сколько не умаляя достоинств ракеток Йонекс и самой конторы, все же замечу, что 9 моделей профессиональных ракеток за все время существования фирмы - не маловато ли?

А что касаемо китайских поделок, то через очень непродолжительное время они заполонят своими товарами весь мир. И дело не в научных разработках, которые якобы ведет Йонекс (финансирует скорее уж), а в стоимости рабочей силы и в доле этой стоимости в цене конечного продукта.

Автор: Fabler 18.03.2005 - 07:01

Я не собираюсь оправдываться, просто если есть претензии, то, как сказал bigalex "ТКНИ ПАЛЬЦЕМ" где реклама? Про твое сообщение умолчу... просто аналитический отчет бадминтонного рынка без малейшего намека на рекламу... (саркастическим шепотом laugh.gif )

Автор: Terminator 18.03.2005 - 08:13

2Олег

Расскажи тогда чем именно профессиональные ёнексы отлдичаются от второго эшелона?

ответь именно вот на это:
>ледующий вопрос- отличие ракеток YONEX от многих других ракеток >среднего эшелона >(Wilson,Prince,Carlton,Fukuda,Babolat,Victor,Ashaway,LixV,Jbong,Forza ,Tred...)
>можно еще долго перечислять.

вот и перечисли!

>В зоне недорогих YONEX они ничем не отличаются от любых моделей >вышеперичисленных фирм. Среди профессиональных ракеток YONEX не >имеет аналогов (ну ,может быть пару моделей Carlton и одна модель Prince >для пар).Профессиональный YONEX - это AR 800,AR700,MP100,MP99,MP88,
>Carbonex 20/21/25,Ti 10.Простой перечент ракеток показывает,насколько их >много ,т.е. любой игрок может подобрать для себя индивидуальную ракетку.

Чем отличаются-то? Поподробнее плз.

Автор: badmintonist 18.03.2005 - 09:32

Короче, играйте тем, что Вам конкретно блее по душе.
И не надо сравнений отечественных авто и иномарок. Это все равно что сравнивать "Ласточку" и зарубежную ракетку. Кто-то ездит на Мерсе, кто-то на БМВ, кто-то предпочитаеь Тойоту - и каждый будет прав, утверждая, что его машина - самая лучшая.
Кто хочет платить за БРЭНД - платите. Кто не хочет - покупайте что-то из расчета цена/качество, а не цена/качество+БРЭНД.
1(2).gif

Автор: isometric 18.03.2005 - 10:01

Олег: "!Людям дали немного свободы,появился форум,и сразу появилась реклама,из каждого второго сообщения (а у Fabler из каждого первого торчат рекламные уши). "
Реклама-двигатель бадмнтона!!!!!!!!!!!, хотя ее мало даже в каждом первом сообщении cool.gif
FABLER, покажи свои рекламные уши, где они у тебя, дайте мне уши laugh.gif .
новость: появился наиперспективнейший вид пиара, РЕКЛАМНЫЕ УШИ НА ФОРУМАХ!
Всем-всем, куплю срочно рекламные уши 025.gif дорого

На моей памяти был только отин случай, когда мне понравилась ракетка (по-моему это была yonex power800(если вообще такая есть), потому что сразу почувствовал значительно больший контроль над бэкхэндом. Это было абсолютно случайно, попросил у друга попробовать.
Не знаю как с ракетками Джо Бонг, а воланы года три назад мне не понравились, хотя не знаю как они располагаются по качеству и цене в линейке фирмы( мне они показались камнями, как Tronex).

Вообще выбор ракетона, дело сложное и кропотливое.
ИМХО
нада взять ракеты, позиционируемые сравниваемыми производителями как элитные;
отдавать себе отчет, является ли ракетка защитной или атакующей;
знать ее вес;
какой струной она перетянута;
какая обмотка в момент сравнения
поиграть ей не полминуты smile.gif

Это как тест-драйв в Аторевю: читаешь про какую-нибудь тачанку, а мнения у "экспертов" самые разные, ибо все индивидуально, господа...

Автор: Играющий ДжуБонгом 18.03.2005 - 11:25

Думается мне, что сломанная в момент удара ракетка не признак мастерства, а, скорее, последствие брака (или "усталости") инвентаря или проблемы с техникой. Ну или - обстоятельства игрового момента, когда соперник вынудил наносить удар из неудобного положения, что, естественно, тоже в разной степени (в том числе и критической) нарушает "идеальную" технику удара.

Автор: Олег 18.03.2005 - 20:13

К сожалению не хватает времени на все,поэтому не могу оперативно ответить на все вопросы, которые были адресованы мне.
Скорее запомнилось два вопроса- где я нашел рекламные уши у Fabler и чем все-таки ракетки YONEX кардинально отличаются от других.
1 вопрос. Представим такой пример- на центральном форуме об автомобилях
кто-то начинает обсуждение темы, что "Таврия" ничем не хуже Mersedes,а стоит намного дешевле. Затем другой фанат "Таврии" подхватывает эту тему,утверждает, что видел вдоль дорог много разбитых мерсов,да и скорее всего они были фальшивыми или изготовлены на том же заводе,что и "Таврия", по похожим чертежам.
По крайней мере,если бы я не знал,что Fabler неплохой игрок, то я бы подумал - ну пишет чайник, ничего не понимает в бадминтоне. Да и он бы (чайник) удовлетворился бы мнением авторитетных игроков и тренеров и не продолжал бы с маниакальным усердием говорить -"А в Таврии все равно удобно сидеть".
Я признаю- да,здесь не самый свободный форум,я действительно не всегда объективен,здесь много личных оценок,но есть масса людей,которые мне доверяют и готовы прислушиваться к моему мнению.
2 вопрос. Чем YONEX на сегодня лучше многих.Как игрок я бы сказал - да лучше и все тут. Кстати,YONEX не всегда лидировал в бадминтонных ракетках.
С конца 70-х по середину 80-х лучшими ракетками были железный Carlton со сплющеным стержнем. И лучшие свои игры в молодости я провел именно этой ракеткой. Но затем наступила эра ракеток с графитовым стержнем и тут YONEX
вырвался вперед с легендарной моделью Cabonex 8 (ракетка со сверхпрочным графитовым стержнем и железным ободом) Это была легендарная ракетка,которая продержалась более 10 лет, ею было завоевано
самое большое количество медалей на первенствах Мира. Кстати, наш Чемпион Европы среди сеньоров Юрий Смирнов, до сих пор играет этими ракетками и играет превосходно. Дальше пошли легендарные Aerotus 110 ,и ,самое главное,Carbonex21,22,20,25.И,сейчас,вроде бы появились новые ракетки,а на последнем чемпионате Мира выигрывает китаец Xia Xuanze у малазийца Wong C H, у китайца в руках Carbonex 20, а у малазийца ракетка Carbonex 21 (на ней правда написано Гозен, но по колпаку четко видно,что это YONEX Caronex). Затем, в 90-ые , начинается эра Isometric 800
и семейства (ISO 600,ISO300,ISO 200). И опять близко нет не одной модели у других фирм , сопостовимой по уровню надежности и стабильности с ISO 800.
То же самое с последующими Ti 10- первая в мире длинная ракетка и при этом очень точная и стабильная. Я до сих пор играю Ti 10 и просто в восторге от нее. По другим фирмам до сих пор нет ракетки ,которая бы приближалась к Ti 10,а она выпускается уже лет 5. Теперь пошла серия Musle Power (MP 100,99,88),Arortec 800,700. И те и другие не имют кокурентов вообще.
Теперь вопрос- почему? Почему в теннисе есть 10 фирм выпускающих профессиональные ракетки,а в бадминтоне-только одна. Думаю, что у YONEX есть технологические секреты пропекания графита + запатентованный встроенный тройник,который придает стабильность,точность ракеткам.
Естественно, профессиональные ракетки YONEX производят только в Японии
на собственных заводах. Тем более, что миллионные объемы продаж позволяют иметь собственные заводы. И еще, как мне кажется, технологически бадминтонную ракетку сделать намного сложнее ,чем теннисную. У бадминтонной ракетки есть много взаимоиключающих требований -если она слишком прочная,то не играет,если слишко гибкая и хлесткая,то большой разброс. Совместить все в ракетке и попасть в точку очень трудно. Надеюсь, что ответил на многие вопросы, пойду спать.А то скоро семейные пары в Щербинке, надо копить внутреннюю энергию.

Автор: bigalex 19.03.2005 - 06:44

Олег, и все же, ткните пальцем, где Фаблер рекламирует что-либо.

И второе, при всем уважении к вам и вашему мастерству бадминтониста, Yonex наверное действительно лидер сейчас на рынке ракеток для бадминтона. Но чтобы говорить об объемах продаж необходимо располагать некой информацией, хотя бы годовым отчетом Yonex. Вот, что пишет Yonex про себя на своем сайте: "Today, Yonex is the leading distributor worldwide of badminton racquets with over 80% of competitive players using the equipment."
Обратите внимание "leading distributor". Вам нужен перевод слова "distributor" ? Что характерно, судя по тому, что Yonex пишет про свои успехи, все они в большей степени связаны с теннисом и гольфом. Нет, это нисколько не умаляет достоинств компании. Я к тому, что дистрибьютор - крупшый оптовый продавец, - может вести собственные конструкторские и технологические разработки, чтобы оставаться лидером. При этом дистрибьютору вовсе не обязательно иметь собственное производство (впрочем Yonex и не хвалится своими заводами, а скромно пишет, мол в таком-то году Yonex предложил (introduced) такое-то решение). Возможно, что у вас есть некие отношения с Yonex и вы обладаете более полной информацией, чем представленная на официалном сайте. Но не нашел я информации о собственных заводах Yonex. И скорее всего не найду, т.к. собственные заводы - это огромный геморрой и совсем другой бизнес нежели дистрибуция и конструкторско=технологические разработки.

Ну и последнее. Да, я не профессионал. Я купил у вас 3 ракеточки Carbonex 8600 и Carbonex 8200. Чекстно сказать, я не заметил принципиальных отличий от ракеток Wish за 350 рублей, продающихся в Ашане. А некоторое время тому назад, мне в руки попалась ракетка Форца Titanium Tech 14000. И вы знаете, вот как-то она легла мне в руку. Откуда-то появился удар, контроль за воланом. Жена моя на меня с начала ворчала, мол зачем деньги тратишь, а потом отняла у меня эту форцу и теперь играет только ею, а в сторону легкого карбонекса 8200 даже и не смотрит.

Я так думаю, то выбор ракетки - дело интимное. И не факт, что продукция признанного лидера лучше продукции фирм среднего эшелона на все 100%.

Хуже другое: ни один из продавуцов не дает ракетку попробовать, прежде, чем ее покупать. Имел бы я такую возможность, может быть вместо 3-ёх карбонексов купил бы 3 ракетки МР или Армортек rolleyes.gif

Автор: isometric 19.03.2005 - 08:48

bigalex

QUOTE
А некоторое время тому назад, мне в руки попалась ракетка Форца Titanium Tech 14000. И вы знаете, вот как-то она легла мне в руку. Откуда-то появился удар, контроль за воланом.

В этом то все и дело. До определенного уровня ракетка может, что называется, попасться и именно ей захочется играть. Вероятность этого снижается с ростом мастерства, но все же некоторые игроки находят в себе силы и время smile.gif экспериментировать. Результатом этого может быть открытие для себя какого-то нового производителя и какой-то новой ракеты. В то же время большинство игроков не задумывается над выбором ракетки так скурпулезно: все вокруг играют енехом, много моделей, разные характеристики, они в каждой дыре есть, зачем искать что-то пятидесятое, если опробовав 10 енехов можно скорее всего найти подходящее. А о том, что можно еще поискасть, просто не задумываешься, потому что надо затрачивать дополнительные усилия для поиска, деньги, т.к. для настоящего понимания качества и индивидуальной переносимсоти ракетки имхо надо все-таки ее купить (чтобы для себя понять, впаривают тебе или советуют). Сколько я не бывал в разных залах, там постоянно предлагают енехи, это не плохо, просто еннехи дико распростанены, и для всех будет тип-топ: продающий осознает, что он продал качественную дорогую ракету 4.gif , а покупатель понимает-он купил сам енех и горд этим 025.gif .

Не совсем параллельная параллель:
мне все вокруг вкручивали, что страховать машину по КАСКО не нада, что я буду кормить страховщика и т.п. А я вот доволен: понравилось оставлять машину иногда не на стоянке, когда каждый урод норовит пнуть мое авто, понравилось сдавая задним ходом в попыхах пробовать столб бампером (да будет у всех время прогреть задннее стекло!). Короче я убыточный страхователь sty093.gif для страховой компании. Сколько гимора было б, если не страханулся бы я. Так что иногда стоит попробовать чень-ть альтернативное. 4.gif

Автор: Пётр 19.03.2005 - 11:28

2bigalex
как говорит мой лектор по истории: "Если Вы кроме Волги никаких рек больше не знаете, то это надо таить..."

QUOTE
Чекстно сказать, я не заметил принципиальных отличий от ракеток Wish за 350 рублей, продающихся в Ашане

аналогично...

Автор: зашел... 19.03.2005 - 11:36

Да, в Ашане вообще много ракеток разных продается cool.gif

Автор: Tsim 19.03.2005 - 13:00

1) Я нашёл рекламные уши, вот они - 4.gif sty093.gif
2) БигАлекс, в вашем случае ваши впечатления от свойств ракетки могут быть на самом деле просто некоторым прогрессом в вашей технике или умении игры. Насколько я понял уровень у вас ещё не такой высокий и прогресс должен быть достаточно заметным просто со временем тренировок. Это просто одна из гипотез и соображений, которые ещё тут не упоминались.
Ещё тут не обсуждались нюансы привыкания и адаптации к ракетки. Я, например, по разным причинам более месяца привыкал к Армортек 800. Думал, что она не для меня и хуже моей предыдущей ракетки, а сейчас вроде и удар вернулся и чувство возвращается, наверное привыкать стал.
3) Олег, ты иногда слишком увлекаешься анализом и ищешь подводные камни там где их нет, против тебя точно. Твоё мнение я лично сильно уважаю как игрока и эксперта. И задавал вопрос без всякого подвоха, думаю Фаблер не менее. Создание форума и его развитие здесь я только одобряю и очень приятно, что достаточно активно почти сразу после создания стали обсуждаться интересные темы. А насчёт разных мнейний разных людей, то тут присутсвует всё от наивных и поверхостных суждений до вполне серьёзных, люди-то разные пишут. И подымаемые вопросы не так просты как кажется на поверхостный взгляд.
Обсудили темку с разных сторон неплохо, внимательный читатель многое сможет почерпнуть и всё это на пользу игре и здоровью.

Автор: DIM 19.03.2005 - 14:13

Уважаемые бадминтонисты, скажите, так стоит ли брать ракетку в какой-нибудь европейской стране (например, Франции), считая, что там можно купить настоящий японский ёнекс? Или там тоже самое продается, как и у нас, только по высокой цене? Интуитивно кажется, что за бугром всё-таки и качество должно быть хорошим... Как я понимаю, в нашей стране, например, в Москве, продаются всё же не совсем "правые" ёнексы. Олег, конкретно у Вас есть ракетки производства именно Японии, а не "made in China"? Или они ВСЕ китайские...???? rolleyes.gif

Автор: Олег 19.03.2005 - 16:05

Опять накопились ответы.
2 Big_Alex Специально высылаю адрес японской фабрики.
Ссылка http://www.yonex.co.jp/intl/company/group.html
Yonex Co., Ltd.
Tokyo Factory
683 Nishibukuro,
Yashio-Shi, Saitama, 340-0833
Japan
Во-первых, надо внимательно читать сайты.
Насчет железной ракетки из гипермаркета . Как я помню, лично подбирал Вам Carbonex 8600, исходя из исходного задания, что нужна легкая ракетка для начинающего,да еще и недорогая. Несмотря на то , что ракетка YONEX Carbonex 8600 любительского класса, в принципе она неплохая, и горько,что Вы еще не можете ощутить разницу между железом и графитовой ракеткой.
Вообще,по умению различать ракетки, можно определить уровень игрока.
Как только начал отличать железо от графита-прошел первую ступень, начал различать любительский графит от полу-профессионального - вторая ступень, и,наконец, умение отличить профессиональную от полу-профессиональной.
Т.е. ,по этой шкале, Вы еще на подходе к первому уровню, а Fabler на подходе к третьему.
Да, еще один момент. В недавнем сообщении Tsim очень правильно оценил
свои ощущения от новой ракетки (кстати приношу извинения Tsim, что я его в чем-то обвинял). Сначала она может даже не понравиться, а через пару месяцев ты начинаешь ее оценивать. Ведь когда специалист подбирает вам ракетку он смотрит на пару шагов дальше чем любитель. Я,например, всегда стараюсь подобрать ракетку, чтобы она заставляла игрока совершенствоваться, ведь хорошая ракетка сыграет только при правильном кистевом ударе.
Следующий вопрос про покупку ракетки за рубежом,в Европе.
Естественно, там не может быть поддельных ракеток YONEX (на всякий случай,за исключением ОАЭ ,Китая и ряда стран Юго-Азиатского бассейна)
,но цены в магазинах будут заоблачными. Совет- запишитесьв какой-нибудь клуб и попросите в клубе ракетку.Будет в два раза дешевле.
Если в Москве, то могу поручиться за интернет-магазин http://volanchik.ru/
Про остальных мыльте мне okounev@badminton.ru , и я готов проконсультировать, реальная ли цена и является ли источник продаж
вызывающим доверие.Также могу оценить, является ли уже имеющаяся
ракетка YONEX настоящей(конечно,если у Вас аргументированные сомнения)
Сейчас в Москве 99% YONEX настоящие (1 % приходится на пару магазинов "Спортмастер", да и то, не по злому их умыслу,а по незнанию и доверию поставщику из федерации).
P.S. Еще был один вопрос от Dim про мои ракетки. Естественно, все профессиональные YONEX у меня японского производства (в других странах их
не делают),а все любительские- китайского производства.Все это на ракетках
и написано.

Автор: вопрос 19.03.2005 - 17:48

2 Олег

Как позиционировалась в свое время ракетка yonex isometric 300 (любительская, полупрофессиональная, профессиональная), для кого она подходит. у меня скорее всего какой-то разряд (не ШУЧУ wink.gif ), стоит ли брать что-то подороже. я наверно скорее больше атакую sty015.gif .

Автор: Олег 19.03.2005 - 18:32

Эта ракетка была более дешевой версией YONEX ISO-800. Обе ракетки профессиональные, у ISO 300 просто обод не из высокомодулированного графита ,а из обычного . По современным меркам ракетка чуть тяжеловата , что хорошо для прочности ракетки и для атаки, но я бы оставил её только для пары,а для одиночки взял бы Armortec 800 of (атакующий)

Автор: пасиб 19.03.2005 - 20:14

Да-да, вот-вот эта ракета по тяжелоте аки Ласточка-2М (чего не скажешь в шутейном разговоре cool.gif ), она меня несколько достала, кстати особенно в паре-иногда не успеваешь добивать на сетке sty015.gif . Похоже диагноз замена ph34r.gif

Автор: bigalex 20.03.2005 - 07:34

2 Олег:
"2 Big_Alex Специально высылаю адрес японской фабрики.
Ссылка http://www.yonex.co.jp/intl/company/group.html
Yonex Co., Ltd.
Tokyo Factory
683 Nishibukuro,
Yashio-Shi, Saitama, 340-0833
Japan"
-------
Спасибо, Олег. Буду на досуге в Токио, обязательно загляну на огонек biggrin.gif

"Во-первых, надо внимательно читать сайты."
-------
Признаю: читал штатовский сайт. Теперь пойду почитаю японский, ссылку на который почему-то не нашел сразу

"Насчет железной ракетки из гипермаркета . Как я помню, лично подбирал Вам Carbonex 8600, исходя из исходного задания, что нужна легкая ракетка для начинающего,да еще и недорогая. Несмотря на то , что ракетка YONEX Carbonex 8600 любительского класса, в принципе она неплохая, и горько,что Вы еще не можете ощутить разницу между железом и графитовой ракеткой.
Вообще,по умению различать ракетки, можно определить уровень игрока.
Как только начал отличать железо от графита-прошел первую ступень, начал различать любительский графит от полу-профессионального - вторая ступень, и,наконец, умение отличить профессиональную от полу-профессиональной.
Т.е. ,по этой шкале, Вы еще на подходе к первому уровню, а Fabler на подходе к третьему."
--------
Ну скажем так: я некорректно выразился. Если помните, в почившей в бозе "Гостевой" я пытался описать свои впечатления от Карбонекса в сравнении с тем, чем играл до того. Вероятно мне сейчас надо попробовать поиграть ашановской, чтобы сравнить.
С длругой стороны, меня не покидает странное чувство. Побудительным мотивом к приобретению НАСТОЯЩИХ ракеток было следующее. На одной из тренировок на моей ракетке порвалась струна и Татьяна Васильевная дала мне свою ракетку. Как она сказала, этими ракетками несколько лет тому играли наши "сборники". К сожалению, я не списал название инструмента. Но ощущения! Это была фантастика! Я из "Запорожца" пересел в "Мерседес"! Ракетка играла за меня сама! Если здесь есть пианисты, они смогут меня понять: это все равно, что репетировать на "Лирике" , а однажды сесть за клавиши "Стейнвея". Ощущения совершенно одинаковые: ты только подумал, а инструмент все за тебя уже сделал. При этом ты остался прежним, со всеми своими проблемами, со всеми своими ошибками, но инструмент за тебя эти ошибки исправляет, поправляет тебя и ведет к цели.
Честно говоря, после покупки у вас йонексов , мне хотелось получить то же ощущение. Возможно я ошибся. Возможно мне нужно было покупать не Карбонексы, а сразу Армортек. Опять же понятно, что увидев меня впервые в жизни, не знаю уровень моей игры и уровень моей подготовки, сложно вам было что-либо мне советовать и вы дали "стандартный" (я подчеркиваю кавычки) совет. Возможно, я переоценил свои возможности "постановщика задачи" и поставил перед вами не ту проллему или не так. Но меня не покидает ощущение обмана. Меня обманул йонекс! Я хотел получить классный инструмент, а получилось, что мне к ракетке надо привыкать, договариваться с ней, заставлять себя что-то делать.
С другой стороны, мой сын играет 8600-ым и не хочет его ни на что менять. А я ему подсовывал и разные Форца, и легкий 8200, и еще какие-то ракетки. Он сказал:"Нет, отдай мне мой 8600-ый и отстань". А прогрессирует он быстре меня. Что, плохому танцору...?
Справедливости ради, должен сказать: порвалась-таки струна на моем карбонексе 8600. Т.к. нынче я безлошадный, а к вам пешком ехать очень неудобно (кстати, может удобно, я просто не догадываюсь?), отдал ракетку Татьяне для перетяжки, попросив натянуть ее 10х10.5. Уж не знаю, где она перетягивала ракетку, но получил я ее из перетяжки - это совсем другой инструмент! Я забросил легкий карбонекс и теперь играю перетянутым 8600-ым. Да, она стала жестче, мне сейчас тяжелее контролировать силу удара, надо привыкнуть, но среднестатистическое ощущение таково: играть стало удобнее. Вот черт знает, что происходит.

К чему я все это так долго и нудно расписывал?
imho выбор ракетки - дело интимное. Понятно, что Yonex сейчас занимает лидирующее положение на этом рынке, однако я уверен, что подойдя к выбору ракетки более тщательно, наверняка иной игрок сможет найти свою ракетку не только у Yonex.
А вообще все же было бы здорово , если бы прежде чем покупать ту или иную неизвестную тебе ракетку, можно было бы испытать ее в деле. Но это мечты.

А вот интересно: Олег, вы наверняка бывали в гостях в клубах за пределами 1/5 части суши. Как там обстоят дела с экипировкой? Есть у членов клуба возможность попробовать ракетку перед покупой?

Автор: Олег 20.03.2005 - 15:01

Уважаемый Big_Alex. Чувствую,что мы начинаем понимать проблему и спокойно ее обсуждать.
Почему играла ракетка у тренера Татьяны Васильевны , которую ей когда-то дал сборник? Прежде всего потому , что она была хорошо натянута и подобрана правильная обмотка.
Как только на Carbonex 8600 Ваш тренер сменил натяжку , она сразу и заиграла. Новые ракетки натянуты транспортной натяжкой и на дешевых ракетках мы обычно рекомендуем потерпеть до первой перетяжки.
А поскольку большинству игроков сборной,играющих ракетками YONEX, ракетки подбирал я , то думаю, что развею Ваши сомнения по поводу происхождения ракеток .
Насчет тестирования ракеток перед покупкой. В западных клубах у них
более простой алгоритм действий. Например, выходит новая модель YONEX, которой играет популярный игрок и они сразу начинают менять старые на новые.Игроки уровня национальной сборной получают ракетки по контракту, а остальные берут,как у них. Может у них денег побольше,но к выбору ракетки они подходят проще. Я уверен, что наш человек,прежде,чем купить
новую ракетку, сначала прочтет все нашу длинную переписку,затем
попробует то,что рекомендовали,затем поговорит с опытными игроками, затем
проведет сравнительный анализ цен, потом повторит вышеперечисленные по новой. Пишу так,потому что я сам такой,если дело не касается бадминтона.
Например, покупал цифровик для съемок бадминтона месяца 4, накупил кучу журналов по цифровому фото,перелопатил тематические форумы, нашел лучшие цены на price.ru, но все равно ,в конечном итоге, купил не совсем то,что хотел.Отсюда вывод, самое лучшее-это найти гуру, который даст Вам дельный совет.

Автор: bigalex 20.03.2005 - 15:44

2 Олег.
Да, у меня сейчас идет процесс осознания того, что нужно мне, как начинающему бадминтонисту. Да, я несколько зануден (сам себе я порой кажусь ужасным занудой), но я привык сначала много думать, потом попытаться что-то сделать. Иногда получается то, что на самом деле задумывал biggrin.gif
Да, на Западе другой уровень жизни, для них отдать 2 бакса за 0.33 пива или газировки, как два байта переслать. Да, 150 баков для них - не деньги (для многих). Вероятно поэтому процесс смены ракеток так прост.
Я отношусь к людям другой формации (вне зависимости от уровня моих доходов). Я не люблю покупать вещи, "как у кумира". К выбору приобретаемых вещей я подхожу долго и вполне осознанно (во всяком случае стараюсь, чтобы если уж кого-то винить, то только себя, а не советчика). Я предпочитаю покупать вещи практичные, которые прослужат мне долго. Вероятно с этим связано некоторое разачарование, которое я испытал, применив в деле приобретенные у вас ракетки. Да, я не знаю, какой струной мне надо натягивать ракетки, какое усилие натяжения мое. Я не знаю, какая ракетка моя. Мне действительно очень понравилась упомянутая мною FORZA. Я пытаюсь осознать, что же мне нужно. Скорее всего, мои проблемы разрешатся с опытом. Возможно, мне кто-то (надеюсь и вы с вашим батюшкой) подскажет что же мне нужно на самом деле.
Я вполне допускаю мысль, что как и в автомобилестроении, в деле строительства ракеток существует некий порог цены, выше которого вещи имеют принципиально другие качества. Грубо говоря, как кто-то здесь говорил, и "жигули" - автомобиль, но хочется ездить на "мерседесе". Ну невозможно сделать "мерседес" за 5000 долларов, не получится приобрести качественные комплектующие даже, не говоря уж о качестве сборки и технологии.
Наверное так и в ракеткостроении: карбонекс - хорошая серия по сравнению с "ласточкой" или ашановским "wish", но MusculPower или Armortec - ракетки совсем другого класса и цена вторична. Возможно. Но это же надо понять!
Опять же понятно: к вам приходит "чайник" и говорит, мол, отцы, ракетку хочу, чтоб вот полегче, т.к. занимаюсь недолго, уставать не хочу, но чтоб похлестче, ибо удара у самого нет, но бить-то хочется (как раз мой случай 4 месячной давности).
В общем, похоже, что понимание неотвратимо приближается biggrin.gif

PS. И все же, как к вам ехать пешком. Может в приват мне ответите? kasyakin@yandex.ru А то я временно "безлошадный", а есть необходимость к вам заглянуть на огонек

Автор: Владимир Сизов 21.03.2005 - 13:08

QUOTE (Guest @ Mar 17 2005, 06:42 PM)
А почему нет ракеток для эхотага от тех именитых (?) брэндов, которыми махают тенисисты. Изометрический ёнекс я у них видел, а соответсвующий принц, данлоп или вильсон в бадминтоне - нет. Почему? Всех завалил ёнекс своими ракетками, так что ли?


Есть у Wilson превосходные ракетки,
я не претендую на звание авторитета в этой области, но мне "лучше в руку" ложатся именно они - ими и играю.

Бывал в Ю.Корее, так в Сеуле в районе Dongdaemun Stadium весь стадион по первому этажу в спортивных магазинах - но только один специализированный Yonex и три Wilson.
Хотя во всех и то, и другое. По цене отличный Wilson (Pro Staff 200 или 400) порядка 70-80 баксов, а MP-100 или Armortec - порядка 160-200. Т.е. в магазине цена как в нашем Спортмастере.

Единственная проблема - у Wilson в разных регионах одни и те же ракетки называются по-разному. Пока сам не попробуешь, не разберешься.

Автор: baobarbero 21.03.2005 - 13:43

Да, интересно было бы знать мнение уважаемого Олега о Wilson'е.
wink.gif

Автор: Олег 21.03.2005 - 15:48

В теннисе Wilson, скорее всего, на 1 или 2-м месте. Лет 10 назад у Wilson
появились бадминтонные ракетки ,под которые ко торые подписалось несколько сильных шведов и датчан. Но ракетки были странной формы,что-то
типа PRINCE (даже было сходство в выбивалкой для ковров), и тогда ракетки не пошли. В последние два года Wilson предпринял новую попытку войти на бадминтонный рынок. Была создана новая неплохая бадминтонная серия, подписали под ракетку датчанина A.Boesen, правда он после этого как-то выпал из обоймы. А ведь для продвижения ракеток необходимы хорошие рекламные игроки. Сам я оцениваю ракетки Wilson нового поколения как очень неплохие,графит там жестский.Уровень ракеток - примерно MP 66, MP 77.


Автор: любитель 21.03.2005 - 22:09

вот нашел у друга в компьютере советы какого-то китайца, чемпиона мира
Есть время потрепаться и вот что я думаю.
1. конечно нельзя лечить "больного" заочно.
2. а как вы определяете прибавляет ваш сын или нет? По правильному, если парень тренируется, то проблемы с его инвентарём должен решать тренер (самое необходимое это кроссовки и ракетка (воланы естессно)). Нормальный тренер всегда может предложить что-то конкретное для ЛЮБОГО ученика.
В принципе, на мой взгляд, в плане выбора ракетки надо придерживаться следующих принципов. Для начинающих игроков (и детей) первостепенную роль играет вес ракетки, даже не сам вес (+/- 10 грамм роли не играет), а именно центровка ракетки. Ели общий центр тяж находится ближе к ободу, то получается МР-100, одна из самых "тяжёлых" ракеток на сегодняшний день (PRO!!!!) Соотв. если центр ближе к ручке (+спец конструкция стенок), то получаются ракетки лёгкие. (на вскидку carb-8200,iso-60;63, vf-90. Из дорогих моделей МР-88). Почему начинающим рекомендуют лёгкие ракетки? Потому что при нормальном обучении важно быстрее схватить суть движения, а не тратить силы (которых нет у детей напр.) на борьбу с весом ракетки. Именно поэтому при нынешних возможностях лучше детям купить 2-3 дешёвых, но оч лёгких ракетки (ибо графитовые ракетки у детей часто ломаются), чем одну железную тяжёлую.
Далее, если ученик успешно овладел правильной техникой рук , а это задачи тренера!, то он может играть ЛЮБОЙ ракеткой, без риска получить травму. Здесь уже играют роль личные предпочтения: дороже/дешевле, тяжелее/легче, стержень гибче/жестче, лонг/нелонг и т.д.
Как профессионал, уверен, что до уровня твёрдого КМСа человек не может тонко разбираться и ощущать разницу лонг/нелонг. Конечно, всё бывает - бывают супер талантливые ученики, обладающие генетически детерминированными способностями к специальным (бадминтонным) кинестезическим ощущениям, но их очень мало.
Подводя некоторый итог моему пространному пояснению, должен сказать, что обсуждать выбор ракетки вне зала и консультанта особого смысла нет. Если вы учитесь, то хороший тренер сам будет следить за вашим инвентарём (ибо вы решаете задачи , которые он (тренер) вам ставит пытаясь достич "своих" целей). Если вы не учитесь, а только играете для удовольствия, то помимо вышеприведённых рекомендаций для начинающих, ГЛАВНЫЙ мотив, который вами движет при выборе ракетки-это получение удовольствия от её внешнего вида, формы , цены, производителя и т.д.
Если вы не обладаете правильной техникой рук, вам чрезвычайно трудно даже приблизиться к пониманию всех достоинств современных ракеток. Ответственно заявляю - научиться может любой. Мне думается , что особого смысла нет заочно обсуждать достоинства лонг/нелонг, ракетки надо пробовать, а то это похоже на тот анекдот: "Ты умеешь играть на скрипке?", "Да, только никогда не пробовал". Нормальный продавец даст вам попробовать пару раз аккуратно ударить любой ракеткой и вы сможете сделать выбор.
До связи и УСПЕХОВ.

Автор: любитель 21.03.2005 - 22:12

кстати тут много дельных советов на разные темы! biggrin.gif

Автор: Snow Mage 22.03.2005 - 14:30

Если кто еще не знает, на сайте www.badmintoncentral.com есть ОГРОМНАЯ куча форумов, в том числе по инвентарю.
----------------------------------------------------------
Что касается ракеток, то могу лишь описать свою "эпопею" перехода с одной на другую...
Сначала "Ласточка", не помню уже какая(стержень пока еще круглый smile.gif)...потом переход на "Ласточку-3"(?)...здесь стержень уже сплющенный - помню, какой кайф был!и смеши пошли...приличные, так скажем smile.gif))
Затем появился "Victor-Premium" - началась моя "золотая эра"(пока его не сломал). Не знаю уж, как остальные модели "Виктора", но этот был хорош.Очень хорош. Намного лучше младших моделей "Yonex", если не сказать больше.
Потом появился "Yonex-2400"...м-да...когда привыкнешь, вроде бы, и ничего.НО, поиграв "Isometric-800"...сделал вывод - "8400" - ПОЛЕНО!!! "ДУБОВАЯ"(это мнение большинства игроков с быстрой, гибкой и мощной кистью - кистевые удары этой ракеткой плохо получаются),одним словом...хотя, мой друг играл, и даже неплохо, именно эти самым "8400"(пока не купил "Aerotus" smile.gif )

А "Iso-800" - это ПЕСНЯ!!!...жаль, что сняли с производства...а какая альтернатива?Ti-10? все равно,не совсем то...
То же касается и "Cab-21" - я поиграл им всего одну партию,но оценил, тем не менее.
Пробовал и "VF"-ки, всякие...нет в них ни точности и управляемости(для игра у сетки), ни атакующей мощи(для игры с задней линии).
БЕЗЛИКИЕ ракетки - и "8***", и "VF...".IMHO.
А хорошей ракетке хочется даже имя дать, как мечу(в фэнтэзи) -как у Толкиена - "Андрил - Пламя Запада" smile.gif))

"MusclePower"'ы тайваньского производства MP 2*(22-28) тоже не произвели впечатления - народ их покупает, но, в основном те, кто играют "от случая к случаю", "чтобы подвигаться"(или в качестве "расходной" ракетки при игре под открытым небом - в парке,например smile.gif )
----------------------------------------------------------------
Сейчас "точу зубы" на "Armotec"(???) или "Ti-10".
Какой-то "Armotec" подержал в руке, что-то не то...дело привычки,наверное...(а "Iso 800" и "Ti-10" сразу в руку легли)






Автор: Guest 22.03.2005 - 15:31

На ракетках Yonex можно увидеть два типа кодировки:

Первый тип выгравирован только на “чашке” и использовался только на ракетках, выпущенных до 2000 года. Второй тип является новым и применяется для всех ракеток, выпущенных после 2000 года – это набор из двух кодов – один на “чашке”, другой на стержне рядом с ней.

Кроме того, на ракетках Yonex всегда отмечен вес ракетки и размер рукоятки(grip).

О новом варианте кодировки(после 2000 года):
На самом деле, в кодировке присутствуют три раздела:
часть1 – это серийный номер
часть2 – код даты изготовления
часть 3 – код дистрибьютера

Серийный номер – это простое 7-значное число, которое увеличивается с каждой выпущенной ракеткой. Это число является уникальным.
Код даты говорит нам о том, когда ракетка изготовлена. Кодируется таким образом DDMMYxCC

Автор: bigalex 23.03.2005 - 08:29

Про маркировку можно подробнее?
Действительно один код на стержне, второй на чаше рукояти. Какой из них что?
На стержне серийный номер, на чаше дата выпуска и код дистрибьютора? Или как-то иначе?

Приятельнедавно взял Аромортек 800-ый у Олега, так вот на целофане транспортировочном, которым рукоятка была обернута , был штрих-код, начинавшийся с 49. Вроде бы это Япония?

Автор: mr.antip 23.03.2005 - 16:12

2 snow mage

Возьмите MP 100,это лучше,чем 800 РЕАЛЬНО.все остальное не то,может,тоже очень хорошо,но не то

Автор: bigalex 23.03.2005 - 18:04

QUOTE (mr.antip @ Mar 23 2005, 07:12 PM)
2 snow mage

Возьмите MP 100,это лучше,чем 800 РЕАЛЬНО.все остальное не то,может,тоже очень хорошо,но не то

Может быть это все же индивидуально?

Автор: Fabler 24.03.2005 - 14:04

Возьмите MP 100,это лучше,чем 800 РЕАЛЬНО.все остальное не то,может,тоже очень хорошо,но не то [/QUOTE]

Санис, внимательнее, а то рекламные уши вырастут, вот я бросил писать про ДжоБонг и вроде рост прекратился laugh.gif

Автор: mr.antip 24.03.2005 - 16:22

я про то.что сотка это осовремененная восьмисотка.и если 800 ок,то МР100 подавно,вне зависимости от личных качеств.по аналогии,что не может цмфровой диск быть хуже аналоговой кассеты

Автор: mr.antip 24.03.2005 - 16:25

я играл 800 с 96 по 01 год,потом по сей момент соткой.пошли через меня штук 20.так что статистика есть.

Автор: isometric 24.03.2005 - 16:30

Здесь признаются рекламные ушЫ только определенного толка!!! wink.gif

Автор: bigalex 24.03.2005 - 18:56

QUOTE (mr.antip @ Mar 24 2005, 07:22 PM)
я про то.что сотка это осовремененная восьмисотка.и если 800 ок,то МР100 подавно,вне зависимости от личных качеств.по аналогии,что не может цмфровой диск быть хуже аналоговой кассеты

Если уэ говорить про звук, то винил возвращается
Впрочем , это оффтопик здесь

Автор: mr.antip 25.03.2005 - 08:58

я сравниваю компакты и кассеты,про винил я умолчал.он не возвращается,а перешел в другую категорию.лучшие струны ,по игровым качествам,кстати не синтетические,а натуральные,и жил.но рвутся очень быстро.поэтому винил-винилом,а ракетки ракетками

Автор: bigalex 25.03.2005 - 10:38

2 mr.antip
Ok

Автор: snow_mage 25.03.2005 - 14:40

2 bigalex

Совершенно верно!
На стержне серийный номер, на чашке дата выпуска и код дистрибьютора.
Думаю, что это верно для японских ракеток(что касается китайцев, то у них все может быть...)

Профессиональные модели(ARMOTEC, например) - японские 100%
По крайней мере, пока...smile.gif
Младшие же - 8200,8400(8***),VF,MP **(до 40) - Тайвань, скорее всего
(Китай,одним словом)
Как говорится - взгляните на цену и сразу все поймете.

------------------------
2 mr.antip

Спасибо за совет!
Тем не менее, мне советуют ARMOTEC 700(именно 700, якобы он дешвле, а по характеристикам не хуже 800).
MP100 тяжеловат, полагаю...(???)




Автор: Guest 25.03.2005 - 15:12

Подожду NANO SPEED SERIES
Nanospeed позиционируется выше Armotec 800

Автор: Snow Mage 1.04.2005 - 12:30

NANO SPEED 8000

Material UHM Graph/Fullerene
Head Shape Isometric
Shaft Long
Shaft Construction Nano Carbon/H.M Graphite
Weight 85 grams
Flex Stiff
String Yonex BG65Ti
Mfrs. Max Stringing Tension 24 lbs

Описание на :
http://www.centralsports.co.uk/shop.php?page=detail&product=5583


Автор: Nonsense 8.04.2005 - 06:49

Добрый день.

Можно вопрос по поводу кодов на ракетке.
Я только что купил Carbonex 8600.
цена 45 у.е.
на стержне код 6498524 (это я так понимаю серийный номер)
а на чашке 270922DU(если с датой понятно, то что такое DU)
с списке я такого кода не нашел.
Не подскадете?

Заранее благодарен.

Автор: Олег 8.04.2005 - 08:04

Ракетка легальная,нормальная.
Единственное, как правило ракетки с этим кодом из Эмиратов и натянуты плохими струнами.Эту ракетку надо перетянуть 10х10,5, и тогда она заиграет. sty093.gif

Автор: bigalex 8.04.2005 - 08:11

Олег, скажите Ваше мнение, пожалуйста, какое оптимальное, на ваш взгляд, усилие натяжки должно быть для Карбонекса 8600 и 8200 и какой струной?

Автор: Nonsense 8.04.2005 - 21:01

Спасибо большое.
Буду играть, попробую...

Автор: Snow Mage 11.04.2005 - 14:12

Каталог YONEX 2005 года в pdf можно скачать

http://www.yonex.be/htmlsite/products.html



Автор: Den 19.04.2005 - 18:28

Кто может проконсультировать, какие ракетки (не начального уровня)
Yonex выпускает в коротком исполнении, т.е. не long?

Автор: Den 19.04.2005 - 19:20

Вдогонку, кто нибудь играл ракетками Carlton профессиональных серий?

Автор: broker 19.04.2005 - 20:09

2 Den
Короткие ракетки у YONEX сейчас Carbonex 21,Carbonex 20, MP 44,MP30,MP55,
Ti5,Ti3.
Общая тенденция последних двух лет- профессиональные ракетки стали удлинять , даже выпустили новый cARBONEX 30 только в лонговом варианте.
Играл Carbonex 900, очень неплохая ракетка, особенно для пары,но сейчас ее прекратили выпускать. Вообще, ракеток Carlton стало меньше, особенно в России, но в Англии они по-прежнему очень популярны.

Автор: 2_Den 20.04.2005 - 06:07

QUOTE (Den @ Apr 19 2005, 10:20 PM)
Вдогонку, кто нибудь играл ракетками Carlton профессиональных серий?

Играю AS-1. Также пробовал: AB-Rasmussen, AS-Ti. Возят их действительно все меньше и меньше. Сейчас даже не скажу где можно купить, везде тока заказывать... 8(

Автор: Den 20.04.2005 - 18:13

Не подскажете интернет ресурс, где можно посмотреть свежую информацию по ракеткам Carlton. Официальный сайт www.carltonsports.com я так понял на реконструкции, нашел еще один не знаю на сколько там актуальная информация www.carltonsports.co.kr.

Сам играл Yonex Ti 3, MP100, Armortec 800 OF, больше всего нравится Ti 3. Достойной замены среди современных ракеток пока не вижу.

Автор: Guest 21.04.2005 - 12:04

www.carltonsports.com на реконструкции уже 2 года
до того счастливого момента 2 года назад, когда он вдруг обновился, он жил без обновлений более 4 лет.
Корейского я не знаю, так что на .кр мне делать нечего.
Почему-то эти ребята не считают необходимым продвигать брэнд. У них есть небольшой стабильный рынок, они сидят на нем и дальше своего носа не видят. 8( А жаль.
Для англоязыного пользователя паутины самый лучший ресурс для сбора инфы по карлтону - http://www.badmintoncentral.com/forums/forumdisplay.php?f=4
поиском по нему пробегитесь, там же линки на магазины (с подробным описанием ракет) присутствовали. Там же сможете ознакомится с вокс попули.

Хочу предостеречь - карлтон до недавнего момента не делал исошных ракет, классика у них хорошая, а каким будет исо - вопрос.

Автор: Den 21.04.2005 - 19:03

Спасибо за ссылку, но похоже корейский сайт содержит достаточно свежую информацию, кстати текст на нем иногда продублирован на английском. Интересно у кого в Москве можно найти ракетки Carlton.
Или проще найти короткие Ti 3 или Ti 7 на худой конец конечно можно взять и MP 100, хоть она и не короткая. А вообще я как то охладел к топовым новинкам.

Автор: Guest 22.04.2005 - 09:48

Кстати, старый карлтоновский сайт работает, хоть они и заменили первую страницу на "андер констракшн". ВОт, например, http://www.carltonsports.com/products/rackets-index.asp?menu=products
На корейском, действительно инфа свежая - можно посмотреть на новинки и почитать их ТТХ.
В Москве - навена уже нет... Тока заказом ИМХО из-за бугра...

Автор: Mark 22.04.2005 - 20:18

QUOTE (Guest @ Apr 22 2005, 12:48 PM)
заменили первую страницу на "андер констракшн".

2 DNS
Это как раз то, что я имел ввиду в теме "Термины на английском"

Автор: Den 6.05.2005 - 15:41

Мда, в Москве купить что то за цену соответствующую качеству можно но только если это Yonex. Похоже что выбора особенно и нет.
Кто может поделиться впечатлением от Carbonex 10 MS, кто играл ракетками Slazenger?

To Snow_Mage.

Я играю Armortec 800 OF, что то не то, какая то она странная и ведет себя странно, так что к выбору чего то из серии Armortec советую отнестись с осторожностью, MP100 нравилась больше (пока не сломал). Я тоже думал что привыкну, и в течении первого месяца вроде и привык, а месяца через два понял что не очень привык. Игровых ракеток у меня сейчас две это Armortec 800 OF и Ti 3 (ей уже года три если не больше), так вот когда после партии сыгранной Armorteco-м берешь Ti-3 понимаешь, что играть Ti 3 проще, она сама в руку ложиться а с восьмисоткой приходится бороться. Вот такие мои личные впечатления.


Автор: Snow Mage 6.05.2005 - 18:37

to Den

Я думаю купить MP100, MP88 или Armotec 800
Mp100 у нас в Питере 3200р.(это по знакомству smile.gif ), а Armotec - 3900 со струнами
Даже и не знаю...
Все-таки, Armotec позиционируется как ракетка для парной игры(а я как раз "пару" люблю)...с другой стороны, смэш у меня слабоват, может за счет "баланса в голову"( MP100 ) будет лучше получаться...(по ощущению "в руке" мне MP100 больше понравилась).

Или вообще нчиего не покупать, а играть доброй старой Iso 800 Tour
(правда,есть еще "полено" 8400 - но, как оно может кому-то нравиться, для меня загадка .)
К ISO800 привыкал долго, кстати...после "Victor Premium"(он тяжелый был, все-таки)
---------------------
Надо дождаться Nano Speed 800 -а в Питере ни у кого даже семисотки нет пока...sad.gif

Автор: Den 6.05.2005 - 19:47

Я больше люблю "одиночку", а Armotec 800 по моему вообще непонятно для чего, играешь первую партию вроде нормально, а к третьей надо менять на другую ракетку, а то даже высоко далекий перестает нормально получаться, в общем странная она какая то. Ни с MP100, ни с Ti-3 такого не было.

Iso 800 не играл, так что к чему она ближе сказать не могу.

Сам сейчас думаю на счет серии Carbonex, или 30MS или 10MS.
Тридцатка похоже удлиненная, а 10-я "классическая", 20-ка судя по используемым материалам позиционируется ниже. MP100 всетаки для меня тяжеловата и слишком жесткая да и хочется попробовать чего то новое, хотя если выбирать из серии MP, то сотка пожалуй лучший вариант.

А цены у вас в Питере несколько высоковаты, в москве MP100 стоит в районе 100 баксов (плюс минус 5), Armortec 800 долларов на 15 дороже. Хотя в Мскве тоже смотря у кого.

Автор: Дмитрий Тютюнников 15.05.2005 - 19:00

QUOTE (Den @ 06.05.2005, 20:50 PM)
...с восьмисоткой приходится бороться. Вот такие мои личные впечатления.

Три месяца(!) привыкал к АТ-800 (правда, "деф"). И понял только одно: эта ракетка играет лучше, чем я сам... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . Что ж, тем круче тема относиться к ней с бОльшим уважением... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Но сейчас - ни на какую другую не променяю. Бесподобная девочка!

Автор: Airblade 20.05.2005 - 15:01

Я играю ракеткой Carlton Airblade 1000.
Я не профи - любитель, так что вы мое мнение не воспринимайте как императив...
Играть ей очень легко. Купил я ее 3 года назад, когда все ракетки казались мне тяжелыми. Я ничем другим играть тогда просто не мог. Волан от нее отскакивает как ошпаренный, мне попасть не в аут бывает сложно. (натяжку менял разную - мало разницы) Только вот дальний-высокий она не добивает. Может я бью неправильно - не знаю. Одиночку я ей не играю - сразу допирают, что я дальний-высокий плохо бью - и конец. В паре - сахар. biggrin.gif Вот еслиб мне такой же Карлтон, только чтобы обод был чуть потяжелее. Было б в самый раз. 025.gif
Вообще, я какую ракетку не возьму - мне почти все не нравятся. Из Ёнексов мне нравится Isometric 800. Это у меня запасная ракетка для одиночки. Дальний-высокий я ей как раз хорошо бью.
вообще, я бы с удовольствием только Карлтоном играл, но вот их в Россию завозить перестали вроде... sad.gif

Автор: Fduch 24.05.2005 - 05:07

QUOTE (Airblade @ 20.05.2005, 19:10 PM)
Я играю ракеткой Carlton Airblade 1000.
Я не профи - любитель, так что вы мое мнение не воспринимайте как императив...
Играть ей очень легко. Купил я ее 3 года назад, когда все ракетки казались мне тяжелыми. Я ничем другим играть тогда просто не мог. Волан от нее отскакивает как ошпаренный, мне попасть не в аут бывает сложно. (натяжку менял разную - мало разницы) Только вот дальний-высокий она не добивает. Может я бью неправильно - не знаю. Одиночку я ей не играю - сразу допирают, что я дальний-высокий плохо бью - и конец. В паре - сахар. biggrin.gif Вот еслиб мне такой же Карлтон, только чтобы обод был чуть потяжелее. Было б в самый раз. 025.gif
Вообще, я какую ракетку не возьму - мне почти все не нравятся. Из Ёнексов мне нравится Isometric 800. Это у меня запасная ракетка для одиночки. Дальний-высокий я ей как раз хорошо бью.
вообще, я бы с удовольствием только Карлтоном играл, но вот их в Россию завозить перестали вроде... sad.gif

То Airblade

Если не добиваешь до задней линии, то надо тренироваться, скорее всего нет правильной работы комплекса: ноги, спина, плечо, предплечье, кисть.

Играл немного такой ракеткой, она не легкая, а с сильным балансом в ручку и низким сопротивлением головки, и с полным отсутствием обратной связи. Эта ракетка не для начинающих, так как они ее не чувствуют (хотя я вообще не знаю для кого она подойдет???). Скорее всего эта ракетка для отдельных выдающихся личностей smile.gif. Вообще все ракетки карлтон (которые мне попадались) отличаются низкой чувствительностью хотя и достаточно жесткие.

Я уже 5 лет играю Тi10 Лонг и очень доволен, отличная ракетка, которая мне легла в руку с первого раза, как родная.

До этого играл Iso 600 (подделка, но от оригинала ничем не отличается, только сломал 2 штуки за 1,5 года, но третья держится уже 6 лет). Ракетка не плохая но как-то сердце к ней не лежит. До сих пор лежит в сумке как третья ракетка.

Виктор Премиум (уже не выпускают) - тоже сломал две штуки, но ракетка отличная, смеш убойный, контроль правда немного страдает.

Моей любимой ракеткой была ProKennex Baron (номер уже не помню). Баланс как у Карбонекса 21, но легче и мягче. Не сильный смеш компенсировался точностью, на сетке великолепна, жаль быстро сломалась (за 1,5 года). Имея в наличии и Iso 600 и Виктор я играл именно ПроКенексом, который к тому моменту был поломан в 2 местах и имел натяжку на 7,5 кг.
Скорее всего такая привязанность к нейтральным по балансу ракеткам продиктована стилем игры.

Пробовал Армотек 700, но пока менять Ti10 не собираюсь. Очень хочется попробовать новый карбонекс, который лонг.

Не у всех сильнай смеш, поэтому ракетка должна быть универсальной.

Автор: ummax 28.05.2005 - 19:08

Посоветуйте пожалуста ракетку новичку.Не дороже 20 у.е.Для оборонительного стиля.

Автор: Airblade 28.05.2005 - 21:17

Не дороже 20 у.ё... Ну, может что-то ломаное-чиненое...
Новые ракетки дешевле 1000р. это отстой.

Автор: Guest 30.05.2005 - 10:19

2 юммакс

Видел я в этом ценовом диапазоне какой-то пошленький закос под йонекс с клеймом "STAR" (ну хотя бы честно пишут, что не йонекс)...
вот они были совсем дешевые, но при этом графит. Я бы правда себе не купил, а добавил бы еще 20 баков и заимел бы что-нить из обсуждаемых тут средненьких yonex или carlton или Slazenger или Victor. А то 2ды заплатите...

Автор: Snow Mage 1.06.2005 - 11:37

Увидел сегодня прикол на одном западном форуме

Yonex ARMORTEC... Ti6000 PENTIUM smile.gif

http://www.badmintoncentral.com/forums/showthread.php?t=23864&page=1&pp=18

Где г-н Лифшиц?!!Срочно закупать и впаривать доверчивым простакам!!!:)))

P.S. А по дизайну ничего сделано...smile.gif в Фотошопе,наверное ....smile.gif

Автор: AntonVi 10.06.2005 - 21:59

QUOTE (Олег @ 17.03.2005, 20:02 PM)
Свежий пример-в одном из магазинов Спортмастер появились YONEX Armortec 1000. Компетентно заявляю,что такой ракетки в природе не существует.

А тем временем Спортмастер не стоит на месте - они уже Armortec 2000 продают:
http://sportmaster.ru/roz.php?cat_id=13890 laugh.gif

Автор: Guest 13.06.2005 - 17:48

Хочется узнать у профессионалов мнение о ракетке YONEX Muscle Power 44?

Автор: Snow Mage 14.06.2005 - 11:24

С моей любительской точки зрения, Muscle Power 44 так себе...
ни то,ни се...лучше купить, скажем, MP 88 - все, кто играл,хвалят...она средней жесткости, поэтому многим подходит

Не припомню никого из знакомых, кто бы играл MP44 - у нас она недешево стоит - 90 баксов(?), вроде бы... - и берут, в основном,MP88, либо Armortec'и и MP99(MP100).Это из тех, кто тренируется, само собой...

Для "чайников" 90$ слишком дорого, а профи предпочитают модели посерьезней

P.S.
Хотя, если предлагают совсем дешево,то, почему бы и не взять MP44?
Но уж никак не за 90...

------------------
Кстати, о ценах - вот, что творится в одном из онлайновых магазинов(USA)

Armortec 800 OF - 219$(у нас, примерно, 120$)
Nanospeed 8000 - 219$( у нас, по слухам,так дорого, что никто не хочет заказывать большую партию - думаю,не меньше 150)
MP44 - 89$ - модель 2004
MP44 - 99$ модель 2005
MP88 - 169$(- модель 2004 года)
MP100 - 175$ (у нас около 100$)

Все намного дороже...за исключением MP44 smile.gif




Автор: Виктор (из Германии) 18.06.2005 - 23:57

2Oleg
Я играю в бадминтон уже 25 лет. И по моему опыту не всегда новые профессиональные модели Yonex лучше чем старые. Я думаю , что в области бадминтонного "ракетостроения" в серьез что то улучшить невозможно , так как основной снаряд - перьевой волан не меняет свои характеристики на протяжении последних десятилетий. По большому счету прорывы в технологии случаются очень редко (например переход на цельно карбоновые ракетки). В качестве доказательства этого моего тезиса и подтверждения ваших слов о последнем чемпионате мира 2004 г. , где в финале играли вышеупомянутые Вонг и Хиа , хочу обратить Ваше внимание , что моделям Карбонексов (20 , 21 ,22) в
среднем уже больше 10 - 15 лет, а они остаются лучшими из лучших. Да и на диаграмме сравнительных характеристик ракеток Yonex видно , что модель Carbonex 20 - это золотая середина - наиболее сбалансированная ракетка.

Из коротких изометриков - самые лучшие ракетки , это , по моему - Iso 800 (ракетка Хендравана , которой тот выиграл в финале чемпионата мира у Питера Гайда кажется в 2001 г.) , Ti -10 short , MP 55 (все три модели уже не выпускаются)

Здесь в Германии , в клубах можно еще купить эти классические (и классные ракетки !!!) по разумным ценам - к примеру я купил недавно MP 55 за 40 евро.

Бывают Ti 10 за примерно 70-80 евро , Carbonex 23 за 60-70 евро и т.п.

Возникает вопрос - почему не продолжить выпуск хороших моделей дальше?
Ответ будет , думаю такой , потому что капиталистам это не выгодно - например в Японии , фирмы, не обновляющие каждые 2-3 года свою продукцию, вынуждены платить какой то повышенный налог (типа штрафа ?)

В общем мой совет людям , желающим купить за как можно меньшие деньги , как можно лучшую профессиональную ракетку Yonex - не гонитесь за моделями последних 2--3--4 лет. А насчет того , что остальные фирмы (не Yonex ) не умеют делать конкурентоспособные проф. ракетки - это по моему факт , очевидный для всех бадминтонистов - проффессионалов. То есть , если бы не спонсорская поддержка , то никто из них не играл бы никакой форзой , карлтоном , или винексом.

Автор: gambas 19.06.2005 - 23:59

Народ, кто-нибудь играл Carlton Airblad Superlite?

Автор: Terminator 20.06.2005 - 07:29

QUOTE (Виктор (из Германии) @ 19.06.2005, 04:06 AM)

Из коротких изометриков - самые лучшие ракетки , это , по моему - Iso 800 (ракетка Хендравана , которой тот выиграл в финале чемпионата мира у Питера Гайда кажется в 2001 г.) , Ti -10 short , MP 55 (все три модели уже не выпускаются)

Здесь в Германии , в клубах можно еще купить эти классические (и классные ракетки !!!)

Не скажи, у меня исо800 есть, но играть ею после 800 армотека просто невозможно - прочусвтвовал букавально недавно, когда порвалась струна и пришлось взять ту ракетку. Так что старые может и хорошие ракетки, но и в новых есть смысл. Зацикливаться на старье не стоит.

Автор: Watsenzook 25.06.2005 - 21:00

А вот у меня про "Ласточки" вопрос (я вижу, что тут в основном игроки совсем другого уровня и "Ласточками" уже не играют, но может все-таки кто-нибудь знает)... Какая из моделей сейчас считается последней (в Питере я пока нашел только "Ласточку-2М" и "Ласточку-1000") и производят ли до сих пор углепластиковые (если я не ошибаюсь с названием материала) "Ласточки" (была же ведь когда-то "Ласточка-2М(У)")?

P.S. А может где-нибудь в сети есть и сайт производителя "Ласточек", где приведены все существующие/существовавшие модели и описаны их различия/достоинства/недостатки?

Автор: AntonVi 25.06.2005 - 21:51

QUOTE (Watsenzook @ 26.06.2005, 01:09 AM)
А вот у меня про "Ласточки" вопрос (я вижу, что тут в основном игроки совсем другого уровня и "Ласточками" уже не играют, но может все-таки кто-нибудь знает)... Какая из моделей сейчас считается последней (в Питере я пока нашел только "Ласточку-2М" и "Ласточку-1000") и производят ли до сих пор углепластиковые (если я не ошибаюсь с названием материала) "Ласточки" (была же ведь когда-то "Ласточка-2М(У)")?

Точно существуют Ласточка-3 и Ласточка-5 (с гордой надписью "углепластик" на стержне, обод металлический).

QUOTE (Watsenzook @ 26.06.2005, 01:09 AM)
P.S. А может где-нибудь в сети есть и сайт производителя "Ласточек", где приведены все существующие/существовавшие модели и описаны их различия/достоинства/недостатки?

Это вряд ли. Зато есть сайт у их конкурента - http://www.yonex.com/badminton_racquets.cfm wink.gif

Автор: Дмитрий Тютюнников 27.06.2005 - 10:05

Была еще цельнокарбоновая ракетка. Номера не помню. Кажется, его и не было (типа экспериментальная модель). Но гибкая была - чуть ли в колесо не закручивалась. Контроль=0. biggrin.gif Работать ею надо было, как спиннингом - с оттяжкой! biggrin.gif Тем не менее, после железяки - это был прорыв. smile.gif

Автор: Дмитрий Тютюнников 27.06.2005 - 18:46

QUOTE (Watsenzook @ 26.06.2005, 02:09 AM)
P.S. А может где-нибудь в сети есть и сайт производителя "Ласточек", где приведены все существующие/существовавшие модели и описаны их различия/достоинства/недостатки?

Сайт производителя - есть. Только ракетки, кажется, они уже давно не производят. Только ракеты. biggrin.gif И правильно делают - догнать мировых лидеров практически уже невозможно. Вернее, возможно, но только если специалистов по ракетам срочно перебросить на ракетки. Тогда - абзац "Енексу"! Причем, решительный и бесповоротный! А на уровне ширпотреба - шансов нет. Сейчас любительский "Енекс" будет качественнее и дешевле любой "Ласточки" того же класса. Ситуация - как с автомобилями, только правительство РФ не будет защищать отечественных производителей спортинвентаря.
Есть еще вариант - купить право производить "Енексы" в России. Через год-два резко упадет качество и все вернется на круги своя... sad.gif Пример - узбекская "Дэу", на очереди - "Форд-Фокус"... sad.gif

Автор: Terminator 27.06.2005 - 21:45

QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 27.06.2005, 22:55 PM)
Только ракетки, кажется, они уже давно не производят. Только ракеты. biggrin.gif И правильно делают - догнать мировых лидеров практически уже невозможно.
Есть еще вариант - купить право производить "Енексы" в России. Через год-два резко упадет качество и все вернется на круги своя... sad.gif Пример - узбекская "Дэу", на очереди - "Форд-Фокус"... sad.gif

Да-да, те самые ласточки клепали в нашем городе Королеве, знаемс тот завод...
А еще струны, которые натягивали на ракетки шли на обивку входных дверей в квартирах - такими ромбиками под гвоздиками smile.gif С завода можно было прикупить всякие экспериментальные творения. Народ на соседнем с заводом стадионе "Металлист" играл ими. Прикольно было видеть все эти плоские стержни и все такое... smile.gif

ОФФ - а что - узбекская дэу и фокус сильно упали в качестве???? А то на фирму хотим прикупить разгонный авто, а ты так пишешь! smile.gif

Автор: Дмитрий Тютюнников 28.06.2005 - 12:17

(Мечтательно) М-м-м... Плоский стержень... Как в свое время только не насиловали бедных "Ласточек", чтобы получить имитацию того "Карлтона"... Мечта идиота! biggrin.gif И как отломившиеся в месте самопального сплющивания половинки ракеток летали по залам!... biggrin.gif
ОФФ: "Фокус" пока брать можно! biggrin.gif

Автор: Airblade 28.06.2005 - 19:27

QUOTE (gambas @ 20.06.2005, 04:08 AM)
Народ, кто-нибудь играл  Carlton Airblade Superlite?

Не играл, но по характеристикам она похожа на мою Airblade 1000, которой я играл 3 с половиной года, до вчерашнего дня, когда ее сломал. sad.gif
Ракетка легкая, балланс ближе к ручке. За счет аэродинамичного обода играть легко, но это дело привычки. Кому как.

Автор: Airblade 28.06.2005 - 22:45

Искал тут в ынете каталог Карлтона, наткнулся случайно. Это какой-то англицкий интернет-магазин, цены там какие-то непонятные...
http://www.centralsports.co.uk/shop.php?page=browse&offset=2&criteria=Carlton

Автор: Guest_mr.antip 29.06.2005 - 09:28

QUOTE (Airblade @ 29.06.2005, 02:54 AM)
Искал тут в ынете каталог Карлтона, наткнулся случайно. Это какой-то англицкий интернет-магазин, цены там какие-то непонятные...
http://www.centralsports.co.uk/shop.php?page=browse&offset=2&criteria=Carlton


фунт стоит 52р,соотв
нормальные цены,дешевле,чем на волан.ру
тока вот товар,в отличие от россии качественный и не прошлого сезона

Автор: Batu 4.07.2005 - 19:46

QUOTE (Олег @ 19.03.2005, 20:14 PM)
Естественно, все профессиональные YONEX у меня японского производства (в других странах их
не делают),а все любительские- китайского производства.Все это на ракетках
и написано.

Уважаемый Олег!
Возможно Вы сможете пояснить где на ракетке написано место изготовления.
Если имеются ввиду буквы следующие за цифровым кодом (по которому, кстати, можно установить дату производства), то они (типа GR, UA, BR и т.д.) к месту производства похоже никакого отношения не имеют.
Я читал на www.badmintonforum.com - одном из наиболее авторитетных ресурсов, довольно обширную дискуссию , посвященную этой символике. В частности было указано, что эти буквы имеют одно лишь назначение - определять регион страны сбыта, то есть своего рода маркетинговый прием. Сами же ракетки ВСЕ по качеству одинаковы (кроме откровенных подделок ессно!) и, если кто-то будет утверждать, что GR бьет сильнее и точнее UA , то это скорее на психологическом уровне. Есть из этого правила некоторые исключения: серия SP, SPY и , кажется, CH, которые, якобы, действительно делаются для Топ-игроков. Но вполне возможно, что и технология их изготовления та-же, а несколько лучшее качество объясняется более жесткими требованиями к результатам тестов.

Автор: Toxa 26.07.2005 - 11:14

Привет всем любителям бадминтона. smile.gif
Вот решил себе купить ракетку,но я сам не знаю какую?
Кто может посоветовать хорошую ракетку в пределах от 1500 до 2000 рублей???
Зараннее спасибо за ответы....
До свидания.
biggrin.gif

Автор: Guest 26.07.2005 - 13:40

Не ленитесь юноша пошарить по форуму! Писано про это 1000 раз, а если лень, то и на площдку выходить с любой ракеткой бесполезно!!!

Автор: Евгений 26.07.2005 - 17:36

MP 44, 88 лучше всего покупать у людей которые этим занимаются, не в магазинах! могу дать телефоны людей, которые продают ракетки:)

Автор: badmintonist 27.07.2005 - 09:07

QUOTE (Toxa @ 26.07.2005, 15:23 PM)
Привет всем любителям бадминтона. smile.gif
Вот решил себе купить ракетку,но я сам не знаю какую?
Кто может посоветовать хорошую ракетку в пределах от 1500 до 2000 рублей???
Зараннее спасибо за ответы....
До свидания.
biggrin.gif

Я тоже готов подсказать. Только не советую соваться в магазины и на волан.ру
Там все-таки дороже
023.gif

Автор: Guest 27.07.2005 - 09:20

ну дэк подсказывайте скорее...тока шоб настоящие были, а то столько про подделки уже написали...

Автор: Дмитрий Тютюнников 27.07.2005 - 14:23

Так а что подсказывать-то? blink.gif
Это как типа: "Доктор, я заболел, пропишите мне лекарство не дороже, чем на 70 баксов!" biggrin.gif Тут массу вещей надо учитывать:
- как сам свой стиль игры позиционируешь?
- чем играл раньше?
- что в старой ракетке нравилось/не нравилось - легковата/тяжеловата, слишком гибкая/слишком жесткая и т.д.

Автор: Евгений 27.07.2005 - 19:32

badmintonist 025.gif
Тоже хочу сказать, что инет магазины (волан ру и другие) это не панацея при покупке ракетки, там все дороже, кое-какую инфу можно вычитать, но никак не покупать, но что поделать, бизнес есть бизнес...

кстати, в такой ценовой политике 1500-2000 есть Маскел паурс 28...smile.gif

Автор: Dude13 6.08.2005 - 14:38

Было бы здорово услышать от знающих людей мнение о ракетке Yonex Muscle Power 55. Она вскользь упоминается в одном из сообщений на данном форуме, но не более того. А я ее видел в магазине "Теннис" на Профсоюзной и в каком-то интернет-магазине. Может кто-то играл ею и поделится своими впечатлениями?
Спасибо!

Автор: yugin 23.08.2005 - 15:25

Народ!

Заранее прошу прощения, ежели очевидно, однако задам свой вопрос.
Играю в бадминтон уже на любительском уровне. Уже довольно давно преследует одна поганая вещь. Разминаюсь, начинаю играть - после тренировки плечо разламывается. Что это - незалеченная травма или неправильная ракетка? У меня Carbonex 20.

Автор: Дмитрий Тютюнников 23.08.2005 - 18:49

Травма + неправильная техника. Ракетка тут - не при делах. Нужно:
1. Доктор
2. Тренер
3. (желательно) Перо. Мавис - довольно травматичен.

Автор: estrella 24.08.2005 - 22:29

присоединяюсь, я тоже играю Carbonex 20 и на плечо не жалуюсь, ракетка хорошая, а вам просто нужно поработать над техникой

Автор: Sakhalin 2.10.2005 - 22:10

Подскажите атакующую рактку кроме мп100(ломкая), мп99(играл не понравилась), мп88(легкая) чтоб была длинной и баланс в голову

Автор: bigalex 3.10.2005 - 05:07

Если не ошибаюсь, Armortec 800 ofensive
Посмотрите эту конференци, этот раздел, здесь про нее писалось много

Автор: Guest_mr.antip 3.10.2005 - 09:21

вместо 100 надо брать нано 8000,она еще больше атакующая
реальная заменя старушке

Автор: Snow Mage 5.10.2005 - 12:09

Заглянул на jonex.co.jp - там есть страничка, кто чем играет...и кто в чем(обувь)

Соответственно - модель ракетки и модель кроссовок
(все YONEX)

Мужчины,одиночная категория:

Lin Dan Armortec 700 SHB-98MID
Kenneth Jonassen Armortec 800 SHB-99LO
Peter Gade MP 80 SHB-98MID
Chen Hong Nanospeed 8000 SHB-99LO
Lee Chong Wei Nanospeed 8000 SHB-98MID
Bao Chunlai Nanospeed 8000 SHB-99MD
Taufic Hidayat Armortec 700 SHB-98MID

Женщины,одиночная категория:

Xie Xinfang Armortec 700 SHB-99LO
Zhang Ning Armortec 700 SHB-89LF
Zhou Mi Armortec 700 SHB-89LF

Мужичны,пары:

Jens Eriksen Armortec 800OF SHB-98MID
Martin Lundgaard Hansex ISO-TIS SHB-99MD

Yulianto Alven MP 100 SHB-98MID
Luluk Hadiyant MP 100 SHB-98MID

Lars Paaske Armortec 800DE SHB-89MF
Jonas Rasmussen MP-90 SHB-89MF

Kai Yun
Fu Haifeng оба Ti-10 SHB-98MID

Candra Wijaya Armortec 700 SHB-98MID
Sigit Budiarto Armortec 800DE SHB-89MF

Eng Hian Armortec 800DE SHB-99LO
Flandy Limpele Armortec 800OF SHB-99LO

Jung Jae Sung Nanospeed 8000 SHB-99MD
Lee Jae Jin Nanospeed 8000 SHB-99MD

Женщины,пары:

Zhang Jiewen Nanospeed 8000 SHB-99MD
Yang Wei Armortec 800DE SHB-99MD

Zhao Tingting MP90 SHB-98MID
Wei Yilil MP90 SHB-98MID

Huang Sui Nanospeed 7000 SHB-98MID
Gao Ling Nanospeed 7000 SHB-98MID

Lee Kyung Won Nanospeed 8000 SHB-99MD

Lee Hyo Jung Nanospeed 8000 SHB-98MID
Mixed:

Смешанная категория(миксты):

Mette Schjoldager Nanospeed 7000 SHB-89LF

Sudket Prapakamol AT-800 SHB-98MID
Saralee Thungthongkam MP-100 SHB-98MID

Резюме:
Большинство профи мирового класса играют ракетками Armortec и Nanospeed
Изредка можно увидеть Muscle Power 100,единичные MP90,MP 80,Ti-10,ISO-TI(MP 100 не сдает пока свои позиции!)
Вот такая статистика.


Автор: bigalex 10.10.2005 - 16:51

QUOTE (Snow Mage @ 05.10.2005, 16:18 PM)
Заглянул на jonex.co.jp  - там есть страничка, кто чем играет...и кто в чем(обувь)
[cutted]
Резюме:
Большинство профи мирового класса играют ракетками Armortec и Nanospeed
Изредка можно увидеть Muscle Power 100,единичные MP90,MP 80,Ti-10,ISO-TI(MP 100 не сдает пока свои позиции!)
Вот такая статистика.

Сдается мне, что статистика эта говорит об антропометрических данных бадминтонистов гораздо больше, чем о том, в чем они бегают=прыгают и чем они играют.

Еще раз: я ЧАЙ-НИК, однако, при моих 183 см роста, 150 кг веса, широкой лапе и подъеме танцора балета, кроссовки г-н О. Окунев мне еле-еле подобрал (за что ему огроменнейшее спасибище!). И мне совершенно пофиг, в каких кроссовках играет чемпион мира и его окрестностей, если я в те кроссовки элементарно не лезу.

Аналогично по ракеткам:

Ракетку игрок сам себе подбирает. Уж у этих-то мастеров есть возможность выбрать себе ракетку. Другое дело, что агенты и спонсорские контракты вносят свои коррективы. А тут уже надо понимать, что больше хочет Yonex продать: армортеков или наноспидов.

Вот такое вот имхо.

Автор: bigalex 10.10.2005 - 16:59

QUOTE (Dude13 @ 06.08.2005, 18:47 PM)
Было бы здорово услышать от знающих людей мнение о ракетке Yonex Muscle Power 55. Она вскользь упоминается в одном из сообщений на данном форуме, но не более того. А я ее видел в магазине "Теннис" на Профсоюзной и в каком-то интернет-магазине. Может кто-то играл ею и поделится своими впечатлениями?
Спасибо!

Как тут любят совестовать: посоветуйтесь со своим тренером

Мое мнение таково: если эту ракетку не упоминаютЮ может и не следует на нее смотреть. Выбор ракетки - дело интимное. Почитатйте, о каких ракетках здесь народ базарит. Найдите возможность попробовать ту или иную ракетку (эту возможность хороший тренер вам всегда организует) и подберите себе ракетку.

Когда я сюда обратился с вопросом, какую ракетку мне выбрать, как начинающему, конкретного ответа не получил. Поехал в господам Окуневым и там мне посоветовали начать с карбонексов. А потом уже, благодаря помощи друзей и моего тренера, Татьяна Васильевны (ох, сейчас badmintonist какую-нибудь колкость вставит), мне довелось ппробовать и армортеки 700-ый и 800-ый, и мускулпауэрами немного поиграть... но остановил я свой выбор на наноспиде 7000-ом, коий и купил недавно.

Автор: Олег 10.10.2005 - 18:52

Попробую ответить на несколько предыдущих вопросов.Начнем с кодов: если ракетка не "левая", а таких в России ,слава богу, не так много, то никакой разницы от того какой код нанесен на колпаке нет. Нанесение кодов- это последняя операция в изготовлении ракеток.
Насчет карбонексов. Действительно, в 2004 году финалисты играли карбонексами, я это тоже отметил для себя, но,кроме них, никто больше и не играл. В 2005 году среди участников мирового первенства никого с карбонексами не было вообще. Хотя, как парная ракетка, карбонекс мог бы быть на ведущих позициях и сейчас.
Революционные изменения в технологии изготовления ракеток: они иногда бывают скачкообразными,как в случае с появлением первых углепластиковых ракеток,так и "ползучими", что происходит и сейчас. Т.е. улучшения есть ,но каждый раз они дают небольшую прибавку, но если сравнить прогресс ракеток за последние 10 лет,то он существенный. Наибольший скачок "ползучего" прогресса был при появлении Ti 10 Long. Первая длинная
ракетка, которая имеет точность короткой. До сих пор совокупности таких
качеств нет у других фирм, поэтому удлинненые ракетки YONEX N1 в бадминтоне.Прибавка в 1 см позволяет значительно увеличить мощь атакующих действий , что показывает и тактика ведущих игроков мира- короткая подача и постоянное нагнетание игрового темпа.
2 Big Alex. Вы пришли к абсолютно правильному решению- прежде чем купить новую ракетку ,надо попробовать несколько вариантов у партнеров в зале.
Я, в основном, берусь советовать,когда игроку надо с чего-то начать.
А дальше он должен посоветоваться с тренером или принять решение самостоятельно.

Автор: Сидоров Илья 10.10.2005 - 19:57

2 Олег
Олег, а вот прочел твою фразу "о карбонексах, кот могли бы быть парной ракеткой и сейчас". А ты можешь пояснить эту мысль?
Мне-то всегда казалось, что для пары больше подходит изометричная форма обода, обладающая большим "игровым пятном" - разве не это играет роль при быстрых неподготовленных ударах, присущих именно парным категориям?
Спасибо smile.gif

Автор: bigalex 17.10.2005 - 07:34

QUOTE (Олег @ 10.10.2005, 23:01 PM)
Я, в основном, берусь советовать,когда игроку надо с чего-то начать.
А дальше он должен посоветоваться с тренером или принять решение самостоятельно.

Олег, должен вам сказать, что ваш совет был, что называется в самую точку. Вот все же сразу видно специалиста в своем деле. В том же ценовом диапазоне были и другие ракетки, однако посоветованы (ой, а так можно говорить? ) были 8200-й и 8600-й карбонексы. И они подошли нам всем, как нельзя лучше!
sty025.gif

Автор: Ольга 24.10.2005 - 10:09

Посоветуйте, пожалуйста, где в Москве лучше покупать ракетку (хочется Yonex или Prince - чтобы был выбор и приличные ракетки, а не как в Спортмастере) и обувь? Название магазина и адрес очень бы помогли. А также не могли бы вы посоветовать, на каких площадках в Москве лучше тренироваться, и как найти партнера для тренировок? Спасибо заранее!

Автор: Guest 24.10.2005 - 12:30

QUOTE (Ольга @ 24.10.2005, 14:18 PM)
Посоветуйте, пожалуйста, где в Москве лучше покупать ракетку (хочется Yonex или Prince - чтобы был выбор и приличные ракетки, а не как в Спортмастере) и обувь? Название магазина и адрес очень бы помогли. А также не могли бы вы посоветовать, на каких площадках в Москве лучше тренироваться, и как найти партнера для тренировок? Спасибо заранее!

Не знаю, лучше ли, но я покупаю ракетки-воланы тут:
г. Москва, ул. Профсоюзная, 24, "ТЕННИС" тел. 267-9460
Кроссовок там нет.
А партнера можно найти и прямо здесь (на этом сайте в смысле). Вопрос только - какой он нужен, партнер-то.

Автор: Дмитрий Тютюнников 24.10.2005 - 12:51

2 Ольга
Искренне советую начать с последнего пункта - с партнера. biggrin.gif Если он будет не первый день в бадминтоне - он Вам всю экипировку подберет. Не пожалеете. Дело в том, что довольно немного бадминтонистов пользуются услугами магазинов. smile.gif

Автор: Ольга 24.10.2005 - 13:20

Спасибо. Тогда следую совету: я хотела бы тренироваться 2 раза в неделю (тренировка + игра) вечером (после 19:30) желательно в Юго-Западной или Южной части Москвы. Какой у меня сейчас уровень, даже не берусь сказать - лет семь назад играла в Америке в школьной команде (три года играла), сейчас играю раз-два в год. Если кто-нибудь нуждается в партнере, пожалуйста, пишите мне на olyaf81@mail.ru
Еще раз спасибо за советы - в магазин "Теннис" загляну обязательно.

Автор: Guest 24.10.2005 - 13:50

QUOTE (Ольга @ 24.10.2005, 17:29 PM)
Спасибо. Тогда следую совету: я хотела бы тренироваться 2 раза в неделю (тренировка + игра) вечером (после 19:30) желательно в Юго-Западной или Южной части Москвы. Какой у меня сейчас уровень, даже не берусь сказать - лет семь назад играла в Америке в школьной команде (три года играла), сейчас играю раз-два в год. Если кто-нибудь нуждается в партнере, пожалуйста, пишите мне на olyaf81@mail.ru
Еще раз спасибо за советы - в магазин "Теннис" загляну обязательно.

Там, скорее, магазинЧИК... в смысле - малюсенький. Но, похоже, самый большой в Москве по поводу бадминтона :-)
А призыв к потенциальным партнерам, по-моему, не совсем на месте: "Советы по инвентарю" и вдруг - характеристики партнера :-) Лучше новую ветку открыть.

Автор: Дмитрий Тютюнников 25.10.2005 - 12:04

Даже это - необязательно: и тут, и в гестбуке - полно объявлений. Достаточно изучить уже написанное. А что до Юго-Запада, так это - прямиком к Илье! biggrin.gif Насколько я знаю географию... unsure.gif tongue.gif biggrin.gif

Автор: simeona 26.10.2005 - 09:49

Еще на юго-западе МПГУ (А.В.Курочкин) + РУДН (Ю.Н.Смирнов, но это уже знать необязательно smile.gif )

Автор: To Fly 26.11.2005 - 18:46

Прочитал всю тему и еще несколько других.

Посоветуйте пожалуйста ракетку, играю 2,5 года, рост 185, вес 68, 2 разряд. Играл 1,5 года 86тым карбонексом, но чувствую, что для меня центр тяжести у ракетки надо ближе к головке. Играю в атакующем стиле. Интересуют меня все-таки йонексы, хоть я и полностью согласен с тем, что для каждого своя ракетка и не обязательно йонекс, но когда покупаешь ракетку, не пробуя играть большая вероятность купить то, что тебе именно надо.
Не думаю, что мне нужны самые дорогие рокетки(многие выбирают именно поэтому критерию), так как во-первых я не смогу почуствовать разницы между ракетками хорошего уровня, а во-вторых я студент.

Я конечно не буду основываться только на ваших ответах, так меня никто здесь вживую не видил, но мнение знающих людей для меня все-равно важно.

Автор: Boris Gribkov 28.11.2005 - 11:18

Добрый день! Я конечно понимаю, что тема крайне не нова, но все же...
Несколько лет играю Isometric Tour 800. В принципе, всегда был ей доволен. А тут чего-то стал задумываться о замене. К несчастью взять у кого-нибудь ракетку и попробовать поиграть возможности нет. Прошу совета, а стоит поменять на что-нибудь новое (Nanospeed, Armortec и т.д.)? Или как бы ничего существенно в техническом плане не изменилось и особой разницы не заметишь?
Заранее благодарен за ответы!

Автор: badmintonist 28.11.2005 - 11:53

Разница есть. Причем разница чувствуется. Попробуйте все-таки у кого-нибудь взять новый близкий/сходный с Iso-800 вид ракетки.
Сам долгое время играл Iso-800. Поверьте!

Автор: Владимир 28.11.2005 - 12:14

А Вы точно ничего для себя не подобрали из буйных дискуссий в соседних темах на этом же форуме? Там довольно подробно разбирались и сами ракетки и для чего их менять.
Один из выводов - что это все настолько индивидуально, что хрен поймешь чего посоветовать.
Еще один вывод - технически изменилось все несильно, и если речь идет именно о ТЕХНИЧЕСКИХ изменения, то действительно разницу вряд ли заметите. Но если попадется ракетка с другими характеристиками - баланс, жесткость, управляемость и т.п. - то заметите, но технологии тут не причем.
Ну и теперь советы от себя лично smile.gif Вы же их просили?
Проблема:
У Вас нет возможности попробовать ракетку. И как я понял жизненной необходимости в замене нет - не сломалась, не треснула и т.п.
Попробуйте определится для себя почему Вы хотите поменять ракетку, ведь покупать Вы будете практически в слепую.
Варианты:
- Хочется чего-то нового, а вдруг заиграю как Питер Гейд
а) 100уе не проблема - поищите последние модели например енекса, желательно у продавца, который может показать несколько моделей. Попрыгайте, помахайте ракеткой. Какая понравиться - та Ваша.
б) 100у.е проблема - тогда оцените шансы заиграть как ПГ. Возможно Ваша существующая ракетка не так уж плоха. smile.gif
- Нужна запасная ракетка. Новой будете играть, а старую в запас.
Тогда надо определить свой стиль игры - защитный, атакующий, комбинированный, ищите продавцов и возможности обязательно опробовать ракетку перед покупкой.

P.S. Я с изометрика перешел на MP77, если буду брать новую, то видимо из этой же серии. В основном играю пары.

Автор: Сидоров Илья 28.11.2005 - 12:15

2 Boris Gribkov
Я тоже долго играл 800м! Потом играл Ти-8, а потом сразу перешел на 100ку и играл ею года 3! А недавно с недоверием перешел на арм-800оф – счастлив до потери пульса! После старого доброго 800го изометрика можно без труда приспособиться к любым достойным профессиональным ракеткам!
Но прежде надо конечно попробовать … smile.gif

Автор: Boris Gribkov 28.11.2005 - 13:28

Спасибо большое за ответы!
Относительно того, что заиграть как Питер Гейд... было бы конечно неплохо, только вот поздно уже... smile.gif

Автор: Boris Gribkov 4.12.2005 - 21:33

Не выдержал таки, купил Nanospeed 8000. После Isometric 800 ощущения ну оооочень интересные,
В позитив - `махать` ей значительно проще и приятнее, игра в обороне на пять с плюсом. Заметил также, что бекхенд получается лучше, волан летит явно дальше.
В негатив, по ощущениям Nanospeed более жесткий, скидывать на сетку надо привыкать. Возможно в натяжке конечно дело, на Iso она у меня послабее будет...

Автор: Mutant_Zombie 12.12.2005 - 14:12

А я вот наслушался хвалебных од в честь Armotec'ов и купил
Armotec 800Of(до этого тоже играл Iso800 Tour). За что теперь себя проклинаю и думаю, кому бы сбагрить...
Вообще не могу играть(снова стал играть чиненным Iso800) -назад не выбить,со страшным трудом добиваю до задней линии,на сетке тонко не сыграть -жесткая до невозможности,тяжелая,неудобная...может,дело привычки,но,все-таки...а вот все без исключения мои друзья просили ее поиграть и в восторге...

Другое дело, что у меня изначально неправильная постановка удара - играл очень долго почти одной кистью(в том числе смеш - как ни странно,бил зачастую не слабее тех, кто "вкладывался" в удар всем телом). Легкая Iso 800 позволяет быстрые "манипуляции" кистью smile.gif, а A800 нет sad.gif(( (ну,это для меня,само собой)
Те,кто бьют правильно, с замахом, тем хорошо - а мне, с моим резким коротким кистевым движением плохо :)Уже больше двух лет переучиваюсь,но так это все "въелось",что больше проблем, чем позитивных моментов...

Nanospeed,что ли,купить?или будут те же проблемы?подержал в руке - она как-то лучше ощущается,хотя тоже очень жесткая...а MP100 в руке вообще как полено...поэтому сразу отказался от покупки...

Похоже,надо легкую и жесткую,но не Extra Stiff, а просто Stiff...(Iso 800 как раз легкая и умеренно жесткая)

Автор: Сидоров Илья 12.12.2005 - 20:31

2 Mutant_Zombie
готов купить в Москве изумительную ракетку арм-800оф по смешной цене (если не битая!).
звоните 89032987195
Илья

Автор: Mutant_Zombie 13.12.2005 - 12:42

2 Сидоров Илья

Во-первых, с днем рождения!!!(вчера не успел поздравить)
Творческих и спортивных успехов!:)
Как говорится,море удачи и дачу у моря!:)

Во-вторых,увы, я из Питера...кстати, мой другой ник Snow_Mage smile.gif(вот,решил,наконец,зарегистрироваться здесь smile.gif)) - учитывая нынешний уровень моей игры, в чем виновато травмированное колено(мениск), я более соответствую нынешнему нику smile.gif )
Ракетка,кстати,новая(купленная в конце лета), и играл я ею всего два раза, и то по чуть-чуть...так что по смешной цене не отдам!:)

-------------------------
лирическое отступление
--------------------------
Довелось мне поприсутствовать на чемпионате Санкт-Петербурга(пары). Двое моих друзей участвовали(уровень 1-2 разряд,один - 2р,другой -1р smile.gif ).Так вот, кто бы мог им достаться для первой игры?Укк с Малютиным!!!:)))
Это было бы даже смешно, если бы не было так грустно...
15:0,15:0,естественно,за десять минут. Зато я получил истинное удовольствие - от действительно техничной и мощной игры мастеров. Все прочие пары на их фоне смотрелись просто бледно,если не сказать больше...
Я слушал такие рассуждения,что разница в разряд - это, в лучшем случае,два очка для слабейшего...а если разница в 3-4 разряда?smile.gif
Интересно,если бы я играл,взяли бы хоть очко?(потенциальные возможности у наших были,но со стороны легко судить...а вот в игре...)




Автор: Евгений 14.12.2005 - 18:58

Я вот сегодня очень полезно для себя порубился с одноногим Змием... во второй партии Змей назвал нашу игру парнухой и начал играть... ничего так сыграли...показал свою лучшую игру на турнире...15:9 15:5... дааа... зато теперь знаю над чем работать на тренях:)

Автор: Eggo 29.12.2005 - 11:08

Кто знает где надо покупать ракетку, ксли я в Новосибирске?

Автор: silver 5.01.2006 - 22:47

Извините, что влезаю в чужую тему... подскажите... очень давно, лет десять назад занимался бадминтоном года три, сейчас хочется снова поиграть, а ракетки старой уже и нет. Хочу взять что-нибудь не навороченное, а на годик чтобы потренироваться. Посоветуйте пожалуйста.

Автор: Дмитрий Тютюнников 6.01.2006 - 08:18

Если больше никакой уточняющей информации (по предпочтениях, по стилю игры и пр.) не будет, то - любую за 30...35 гульденов. smile.gif

Автор: Олег 7.02.2006 - 22:11

А я бы посоветовал для замены ISO 800 попробовать AR 800 of,AR 800 def или NS 8000. Просто сам играл 800-кой лет 7 ,поэтому и советую.

Автор: Boris Gribkov 8.02.2006 - 08:10

Я пробовал почти все из перечисленного набора (NS 8000 и Arm800of). Честно говоря после Iso800 очень сложно переучиться... Ощущения во время игры схожи с теми, что описывал Mutant_Zombie. Разве что Arm800def попробовать...

Автор: kidfe 21.05.2006 - 22:57

Следующая ситуация. Я не профессионал. Играю для себя. У мн две старые российские ракетки Ласточки (2М и 3). Служат для мн удовлетворительно, НО: на модели 2М ослабела сетка, то есть струны. В связи с этим вопросы:
1. Подскажите, пожалуйста, места, где можно перенатянуть струны? Как это осуществляется технически? нужно ли приоходить со своими струнами или можно купить там же? Если есть, то телефон или сайт...
2. Какие ракетки лучше купить после Ласточек, но примерно такого же уровня с теми же претензиями, то есть не для профессионалов, но вполне себе удобные и долгоиграющие. И где это лучше сделать?
3. Сетка? Порекомендуйте и это. Потому как я не знаю, чем они отличаются, но цены разнятся. Вразумительно никто не может дать ответа.
Надеюсь я в тему. спасибо

Автор: Mutant_Zombie 22.05.2006 - 11:42

Сетку можно брать любую, даже самую дешевую - рублей за 200 или сколько там,т.е. китайскую,переплачивать за японскую смысла нет никакого...

Из ракеток хороши Yonex Muscle Power младших моделей -MP22,23,24,28
Стоят где-то 1200-1500. Оптимальны по соотношению цена-качество.
Можно и из серии Yonex Carbonex - 8400,8200,8600 - хотя мне они и не нравятся,но множество людей играют ими и вполне довольны(по мне,так они "дубовые",но для начинающего такие тонкости будут,скорее всего,неощутимы). Все вышеперечисленные ракетки целиком из графита.

После Ласточки,играть графитовой(углепластиковой) ракеткой(любой) будет поистине блаженством - она легче,гибче,про натяжку струн уже вообще не говорю.
Короче,день и ночь.Перетягивать Ласточку я бы не стал,купил бы дешевый Yonex. Если совсем с деньгами проблемы,можно купить совсем простенький алюминиевый Yonex(по-моему,в серии Carbonex был такой) за 500 рублей(+-),будет примерно что-то типа Ласточки...но я бы советовал,все-таки, купить цельно-графитовую ракетку...

Интернет-магазин есть на www.racketlon.ru ,хотя цены не самые низкие,но ,в целом,терпимо...

Автор: kidfe 23.05.2006 - 22:57

и все-таки! где можно перетянуть ракетки и сколько это может стоить! а еще - нет ли не онлайн магазинов, а нормальных с точки зрения пришел-купил? если есть то где?

Автор: Дмитрий Тютюнников 24.05.2006 - 14:17

QUOTE (kidfe @ 24.05.2006, 04:06 AM)
...нет ли не онлайн магазинов, а нормальных с точки зрения пришел-купил?

Есть. Но в них - весьма высокая вероятность налететь на такое галимое палево, что "Ласточке 1" с леской будешь рад. Да и цены там - не безумные, но очень близкие к этому.

Автор: pereval 25.05.2006 - 06:49

И все-таки где и как можно решить вопрос с перетяжкой ракеток?
Самому этого не сделать: нужен станок, да и опыт желателен.
А у меня с братьями скопилось уже несколько ракеток с порванными
и ослабевшими струнами. Где их можно привести в порядок
и сколько это может стоить? Подскажите, пожалуйста.
Спасибо

Автор: Terminator 25.05.2006 - 07:18

QUOTE (pereval @ 25.05.2006, 10:58 AM)
И все-таки где и как можно решить вопрос с перетяжкой ракеток?
Самому этого не сделать: нужен станок, да и опыт желателен.
А у меня с братьями скопилось уже несколько ракеток с порванными
и ослабевшими струнами. Где их можно привести в порядок
и сколько это может стоить? Подскажите, пожалуйста.
Спасибо

В каком городе вы живете? Мы ж не телепаты.

Если вы играете не на поляне в лесу, то в более менее серьезной игровой секции найдется человек знающий где и как. Уж в москве точно полно тех кто тянет.

А если вас много или вы не в бадминтонном центре, то купите станок, помоему около 150 уе и тяните сами на здоровье. выйдет дешевле. почитайте на сайте где форум раздел про струны или задайте вопрос непосредственно Окуневу - он должен вам подсказать конкретно.

зыж я лично знаю кто тянет, но без их согласия рекламировать и давать их телефон не буду.

Автор: Дмитрий Тютюнников 25.05.2006 - 08:53

QUOTE (pereval @ 25.05.2006, 11:58 AM)
И все-таки где и как можно решить вопрос с перетяжкой ракеток?
Самому этого не сделать: нужен станок, да и опыт желателен.

Опыт - желателен, но "Ласточка" отлично тянется и без станка, на коленке.
QUOTE
я лично знаю кто тянет, но без их согласия рекламировать и давать их телефон не буду.
Где-то тут я уже выкладывал телефон Алексея Курдина - он свое согласие давал. smile.gif Если лень рыться - дублирую:
(495)406-48-82; (916)158-34-84

Автор: pereval 25.05.2006 - 09:53

Цитата(Дмитрий Тютюнников @ 25.05.2006, 11:02 AM)
Опыт - желателен, но "Ласточка" отлично тянется и без станка, на коленке.

Дмитрий, спасибо за телефон Алексея. Я попробовал по книжке
перетягивать, но в итоге получилась не плоская поверхность, а пропеллер...

А живем в Зеленограде. Играем для своего удовольствия, и где придется:
и на школьном дворе, и на поляне в лесу, где можно сетку натянуть.
К сожалению, нормальной площадки для бадминтона в Зеленограде нет.

Спасибо за консультацию.


Во время спортивной молодости часто перетягивал Ласточку, точнее обод от Ласточки, который мы клеили на стержень от Carbonex 8. Обод Ласточки при более сильной , чем заводская, натяжке всегда ведет. Исправляем следующим образом - берем обод и выправляем о колено . Я понимаю, что Ласточки делают в Зеленограде и Вы патриот, но пора поискать что-то более современное. Это тоже самое, что продолжать ездить сегодня на Запорожце ( против Запорожца ничего не имею, сам имел это счастье в свое время, но сейчас есть и другие варианты). Олег

Автор: Mutant_Zombie 25.05.2006 - 10:57

Для перетяжки ракетки надо 4-6 шильев(я их сам делал,затачивал толстую проволоку и вклеивал в деревянные ручки),плоскогубцы(можно обмотать их мягкой изолентой,чтобы не повредить струну).
"Пропеллер" получается,если тянуть очень сильно,и неравномерно....у меня такого никогда не было.
Сперва вставить струну в два центральных отверстия по горизонтали-поперечные струны- чрезмерно не натягивать,а то обод сожмется;зажать шильями,потом другой кусок струны в два центральных отверстия по вертикали,тоже,сильно не натягивая(точнее сильно, но не настолько,чтобы началась деформация обода).Получится крест 2 струны x 2 струны(делается для того,чтобы исключить чрезмерное сжатие обода в том или ином направлении). Зажать другими двумя шильями. Далее,продожить натяжку по горизонтали, чтобы было где-то шесть-восемь поперечных струн, закрепить шильями.Потом продолжить натягивать струны по вертикали до конца,закрепить узлами(узел делается так - конец струны протягивается в соседнее отверстие(где есть струна,естественно),и образует самый простейший узел вокруг этой струны (с внутренней стороны обода),который легко затягивается намертво).Затем закончить с оставшимися поперечными струнами.

Путано объясняю,но примерно так - давно это было,плохо уже помню...

Есть специальные зажимы для струн,но достать их сложно.Шилья годятся только для Ласточек и им подобных ракеток,т.к. кембрики,вставленные в отверстия графитовых ракеток сильно портятся от этого...

Автор: pereval 25.05.2006 - 11:52

QUOTE (Mutant_Zombie @ 25.05.2006, 13:06 PM)
Шилья годятся только для Ласточек и им подобных ракеток,т.к. кембрики,вставленные в отверстия графитовых ракеток сильно портятся от этого...

Вот поэтому я и предпочитаю, чтобы перетяжкой занимался мастер.

А за консультацию спасибо.

Автор: ХОРТ 27.07.2006 - 16:23

QUOTE (Boris Gribkov @ 04.12.2005, 23:42 PM)
Не выдержал таки, купил Nanospeed 8000.

Будьте любезны, напишите где и за сколько вы приобрели эти ракетки.

Автор: ХОРТ 27.07.2006 - 17:13

Дабы не создавать по каждому вопросу пост - пишу здеся.
В общем ситуация схожая [с той, что положила начало этой ветки].
Играю достаточно давно, но не профессионально (в смысле не по правилам). В этом году, когда работал на "Празднике Спорта в Лужниках" [в секторе бадминтона], получил в подарок от компании POWERCOM ракетки YONEX [естественно начального уровня]. Пока мне их хватает, но я намереваюсь приобрести нечто БОЛЕЕ убедительное.

В связи с этим такие вот вопросы: где можно приобрести ракетку YONEX Nanospeed 8000 / струну какой фирмы [и модели] (толщиной 0,75мм) на неё лучше поставить / сколько будет стоить натяжка ракетки / где можно приобрести фирменные быстрые пластиковые воланы / ну и, собственно, восколько всё это станет???

P.S. Играю в атакующем стиле.

Автор: Дмитрий Тютюнников 27.07.2006 - 17:28

Ракетка Наноспид 800 - $130...160 (у кого как + сильно зависит от всей суммы заказа).
Струна - оптимальна Енекс BG-65 - $5 за 10 метров (на одну натяжку).
Натяжка - $5 (только работа, без стоимости струны).
Воланы Енекс Мавис-350 - $10 (за коробку, в коробке 6 шт.)

Автор: ХОРТ 27.07.2006 - 18:01

QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 27.07.2006, 19:37 PM)
Ракетка Наноспид 800 - $130...160

А в чём причина такого варьирования цены?

Можете подсказать, где можно посмотреть информацию об этой (и не только) ракетке. Ссылки, которые я обнаружил в других постах, видимо уже мёртвые... unsure.gif

Хм - две сотни за всё удовольствие?? blink.gif
Это вполне приемлемо!! sty025.gif
А где всё это можно воплотить в жизнь?? huh.gif

И последнее - можно ли озвучить [делая скидку на всё личное и индивидуальное] лучшую ракетку для атакующего стиля. Насколько я понимаю, центр тяжести у неё должен быть смещён к "голове"?! cool.gif

Автор: Дмитрий Тютюнников 27.07.2006 - 18:34

Цитата(ХОРТ @ 27.07.2006, 23:10 PM)
Цитата(Дмитрий Тютюнников @ 27.07.2006, 19:37 PM)
Ракетка Наноспид 800 - $130...160

А в чём причина такого варьирования цены?

Дык я ж ответил:
Цитата
у кого как + сильно зависит от всей суммы заказа
+ от степени знакомства, + часто ли у них берешь, + на какую сумму + понятно, что стартовая (исходная) цена - у всех тоже разная (кому-то важнее разница между закупкой и реализацией, кому-то - скорость оборачиваемости)
Цитата
Можете подсказать, где можно посмотреть информацию об этой (и не только) ракетке. Ссылки, которые я обнаружил в других постах, видимо уже мёртвые...  unsure.gif
Да? Странно... Так прям на память не знаю, но на yonex.ru, www.racketlon.ru- всегда можно глянуть.
Цитата
А где всё это можно воплотить в жизнь??  huh.gif
Ну не в магазинах - в любом случае. Самое правильное - приехать в пару-тройку (сколько времени не жалко) точек прямо на тренировки, и прям там спросить у ребят в личной беседе: "А откуда у вас дровишки-то?" Назовут места. Далее сравнивать их по различным показателям: у кого-то дешевле, но заказ - от штуки баксов, у кого-то - дороже - но сразу, у кого-то - дешевле, но под заказ, и т.д...
Цитата
И последнее - можно ли озвучить [делая скидку на всё личное и индивидуальное] лучшую ракетку для атакующего стиля. Насколько я понимаю, центр тяжести у неё должен быть смещён к "голове"?! cool.gif
Да. Тот же Наноспид-800, Армортек-800офф...
А вообще, если есть выбор и зал - нужно взять пару-пяток моделей и помахать-постучать. Какая "в руку ляжет" - она и есть! smile.gif Это без шуток. smile.gif Интимная эта вещь - ракетка... unsure.gif

Автор: ХОРТ 27.07.2006 - 18:42

Большое спасибо !! rolleyes.gif

Автор: Mutant_Zombie 3.08.2006 - 09:21

Сломал я тут свою любимую Iso 800 Tour...sad.gif
Отдал в ремонт...
А пока ремонтировалась, выбор был невелик -чем играть - Armotec 800Of и...
Carbonex 8400(м-да... ).
Ремонт затянулся на 2 недели,а из этих двух ракеток стал играть,естественно,Armotec'ом.
Сначала был полный отстой - назад не выбить, на сетке быстро не сыграть,одной кистью и т.п. и т.д.
Но даже злость взяла - неужели я такой "чайник'?!другие же как-то играют?

Стал менять технику игры(!!!)...это после 15-летнего игрового стажа с уже укоренившейся техникой(неправильной,увы, кистевой - бил смеш и высоко-далекий почти полностью одной кистью,а ,так как она -кисть -у меня не слабая, то и бил неплохо,даже иногда не хуже,чем другие,которые вкладывали все тело в удар).

Перед зеркалом,тупо,часами,сверяя все движения с движениями китайцев(из учебных фильмов,которых скопилось немало)...с теннисной ракеткой, с ракеткой в чехле

И стало получаться ведь!:) смеш пушечный пошел(когда удавалось все правильно сделать),такого раньше не было, и бэкхэнд по диагонали без особого труда. Главной задачей было - добиться равноускоренного движения ракетки.

Потом порвал струны...взял из ремонта Isometric 800(свойства ухудшились,увы)...теперь этой играть не могу!:)
Точнее, смеш не пробить,да и высоко-далекий.

Мораль одна - если понравилась ракетка,надо покупать две, а то и три штуки сразу.
Переучиваться крайне тяжело.

P.S. Nanospeed 8000 - тяжелая и жесткая, да и баланс в рукоятку. Мне предлагали поменять мой Armotec 800Of на NS8000 -отказался. Уж не знаю,какую кисть надо иметь,чтобы ей играть.Даже у меня рука через 10 минут заболела...но,это все дело привычки,наверное...

P.P.S.
Как замену Iso800 мне советовали Armotec 800Def и Armotec 500,но пока денег нет

Автор: Slavichek 17.08.2006 - 17:27

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Тут такой вопрос. Судя по прочитанному здесь на форуме, сделал вывод, что покупать ракетку без того, что бы "помахать" - есть большая ошибка.
Так вот, дочери хочу подарить, она серьезно занимается. Приглядел Nanospeed 8000, но вот где реально можно будет с ней подъехать и "пощупать" ее? Кто нибудь подскажет, где нибудь в районе метро Юго-Западной или Сокольники? Мы бы подъехали на тренировку с ней (дочерью), может там бы с кем и договорились о покупке, если понравится и если есть такая возможность...
Что подскажите, уважаемые? Заранее благодарю.

Автор: Mutant_Zombie 18.08.2006 - 09:16

Для девочки Nanospeed 8000 никак не подойдет! - это ракетка тяжелая и крайне жесткая. И подходит лишь для игроков класса Pro - кисть нужна "стальная" и техника отличная...
Nanospeed 7000(который 3U) получше...

Тем не менее,я бы посоветовал Armotec 300 или Armotec 500( если удастся найти,то 4U - самый легкий вариант(чаще встречается 3U - она тяжелее))
Armotec 500 нравится почти всем,кто ею играет....

Nanospeed 8000 покупают или профи, или те,кто хочет "растопыриться", т.е. играть только самой новой и дорогой ракеткой

P.S. Чем играю профи:

Женщины
Одиночки

Xie Xinfang Armortec 700
Zhang Ning Armortec 700
Zhou Mi Armortec 700

Женщины
Пары

Zhang Jiewen Nanospeed 8000
Yang Wei Armortec 800DE

Zhao Tingting MP90
Wei Yilil MP90

Huang Sui Nanospeed 7000
Gao Ling Nanospeed 7000

Lee Kyung Won Nanospeed 8000

Lee Hyo Jung Nanospeed 8000

Женщины
Миксты

Mette Schjoldager Nanospeed 7000

Только не забывайте,что у этих дам техника и кисть лучше,чем у многих наших
игроков-мужчин.поэтому могут себе позволить любую ракетку

Автор: Евгений 19.08.2006 - 08:03

2 Slavichek
А как вам вариант подъехать в парк Царицыно? Там можете и попробовать ракетку и купить при желании.
ПО поводу ракетки 8000ой, не слушайте никого и никогда, надо самим пробовать. Иначе, послушав раз... вы попадете в такую же ситуацию которая была описана выше Mutant_Zombie.

Автор: Slavichek 22.08.2006 - 21:17

QUOTE (Евгений @ 19.08.2006, 10:12 AM)
А как вам вариант подъехать в парк Царицыно? Там можете и попробовать ракетку и купить при желании.

А когда? В какое время можно подъехать? И куда именно? Я так понимаю парк большой, наверное. Я там не был ни разу...

Автор: Евгений 23.08.2006 - 06:38

в любую не дождливую погоду)
пишите на trek5@mail.ru - договоримся)

Автор: broker 10.11.2006 - 22:40

Еще можно пойти в Битцевский парк , встреча возле коллектора в любую погоду.

Автор: Angel 19.01.2007 - 20:06

А как вы относитесь к MusclePower88? Я ей играю,мне очень нравится,а кто-то ее кроет:и форма дурацкая,и тяжелая,и вообще,брала б лучше Armortec... unsure.gif

Автор: Mutant_Zombie 22.01.2007 - 12:22

Mp 88?
Многие хвалят,кто играет ею...
Что до меня, то,пока что,ни одна ракетка в руку не ложится...(после многих лет игры Isometric Tour-800).
Продал приятелю свой Armotec 800Of,купил Armotec 500(который,якобы,всем нравится),стало еще хуже...sad.gif

Жаль,что Victor'ы у нас такие дорогие....и SOTX'ов нет...
Разочаровался я в Йонексах что-то...старый Victor Premium гораздо приятнее в руке сидит,хотя тяжелый и "дубовый"...

Автор: Boris Gribkov 29.01.2007 - 12:56

А вот такое предложение, хочу продать Nanospeed 8000, слишком жесткая она для меня все таки. Ракетке год, состояние идеальное, царапин нет. Обмотка на ручке стандартная. Струна BG65Ti. Просить за нее полною цену наерное глупо, за 3000-3500 отдам.

Автор: Дмитрий Тютюнников 30.01.2007 - 13:07

Ничего личного, но всерьез опасаюсь, что придется прогибаться до цифры не более, чем 2500... unsure.gif И то - сомнительно. sad.gif
Годовалая + "в идеальном состоянии" - это означает, что ей год не играли вообще. А это - вряд ли... unsure.gif

Автор: Angel 30.01.2007 - 13:10

Все в жизни бывает, может, человек купил ракетку, она ему разонравилась, он ее забросил, год она где-то валялась, а сейчас решил ее продать...=)
Ну да, я зануда.. biggrin.gif

Автор: Boris Gribkov 30.01.2007 - 13:46

В этой ветке практически вся ее история содержится ))))) она действительно годовалая и действительно почти в идеальном состоянии. Играл я за последний год нечасто, а если играл, то по большей части изометриком 800. Реально наноспидом играл последний месяц-два, так как у изометрика обод сломал в парной игре... В очередной раз понял, что наноспид это не мое... (((

Автор: Angel 30.01.2007 - 14:40

Ага, то есть я угадала, ну, или почти угадала?=) coo.gif

Автор: Boris Gribkov 30.01.2007 - 15:02

Процентов на 95!!!! )))))

Автор: Angel 30.01.2007 - 15:05

Все равно...
А за что ты так NanoSpeed возненавидел, и зачем покупал? unsure.gif

Автор: Boris Gribkov 30.01.2007 - 15:14

понеслось... )))))
возможно очень жесткая для меня ракетка, или неудобная. Смеш конечно пушечный, бекхенд не проблема... но сделать что-то тонкое на сетке или укоротить точно в определенное место площадки проблема. Т.е. если надо сыграть тонко, то начинаются серьезные проблемы. Думал все таки привыкну, но не получилось. Ранее играл изометриком 800, никогда таких проблем не было, а потом сломал у нее обод - ищу что-нибудь близкое по характеристикам. Из наноспида замены не вышло

Автор: Angel 30.01.2007 - 15:23

Многие хвалят Armortec, что он и бьет сильно, и для тонкой игры хорошо...
Я не знаю, играла только ремонтированным, так что ничего сказать не могу. Я за MusclePower!!! coo.gif sty093.gif 025.gif 4.gif biggrin.gif

Автор: Boris Gribkov 30.01.2007 - 15:25

MP вообще никогда в руках не держал. По поводу починенных ракеток, обод мне на изометрике сделали в результате, но баланс настолько сместился, что инструмент получился весьма забавный

Автор: Angel 30.01.2007 - 15:31

Не знаю, я не то что не могу играть чиненной ракеткой, но даже когда недавно на моей МР88 струну порвала и играла 2 дня другой ракеткой, я совершенно ей не управляла! Оправдывает только то, КАКАЯ у меня вторая ракетка...абсолютный отстой...

Автор: Mutant_Zombie 31.01.2007 - 13:30

Народ хвалит ракетки SOTX,хоть и Китай их делает...только у нас кроме Йонекса ничего не продают.
А ничего хорошего,IMHO,в новых моделях Yonex нет

-------------------
Теперь,если придется, уж точно ракетку другой фирмы куплю,пусть даже придется для этого за границу ехать...только не Yonex!Ничего из их новых ракеток "в руку не легло"

Автор: Дмитрий Тютюнников 31.01.2007 - 13:39

QUOTE (Angel @ 30.01.2007, 20:40 PM)
Оправдывает только то, КАКАЯ у меня вторая ракетка...абсолютный отстой...

Это - не гут... Вторая ракетка - должна быть копией первой. А если в важной игре порвется? Нет, лучше сразу - не меньше двух одинаковых брать.

Автор: Angel 31.01.2007 - 18:20

Знаю,но, в силу возраста, денег особо нету, а объяснять маме тонкости игры и просить еще одну ракетку, когда у меня уже две (по ее мнению, это перебор) - бесполезно. А если порвется-то бегом к Ксюхе (подруга с тренировки) или к тренеру, за такой же МР88... Все сложно=(

Автор: Boris Gribkov 2.02.2007 - 11:30

to Angel, и как кстати MP88? я сегодня в руках в магазине подержал, вроде хорошее впечатление, на первый взгляд, производит...

Автор: Angel 2.02.2007 - 12:17

Отличная ракетка, на мой взгляд. Я-то в нее сразу влюбилась как только постучала полчаса,ракетка, что называется, легла в руку=)

Автор: Mutant_Zombie 9.02.2007 - 18:00

user posted image

Автор: Angel 9.02.2007 - 20:49

Спасибо. Познавательно.=)

Автор: Mutant_Zombie 12.02.2007 - 12:15

Не за что.smile.gif
Кто-то же должен собирать информацию...smile.gif

P.S. SOTX народ очень хвалит на форумах, хотя у нас "дилеры" в один голос говорят: "Yonex форева!остальное -отстой!"

P.P.S. А у вас в "555" честным людям "впаривают" дрянные воланы "Aeroplane"(красные) по 500р!(даже Lux-V лучше(дешевле 300),хотя на что уж г....а RSL,так вообще на порядок лучше) 023.gif
"Аэропланы" только черные ничего...
Если надумаешь брать что-то из инвентаря,дам телефончик человека - все будет явно дешевле...

Автор: Angel 12.02.2007 - 12:33

Я все равно играю зелеными или тридцаткой, но спасибо. Буду знать.

Автор: Mutant_Zombie 12.02.2007 - 13:19

Приличные воланы,из того,что можно достать:


1. Yonex As-40(As-50 чуть лучше,но намного дороже...) - пожалуй,лучший волан,опять же,из того,что можно у нас купить...
As-20,30 - заметно хуже
As-10 - чисто тренировочные

2. RSL Tourney N 1(только эта модель)

3. Aeroplane Black (в Москве порядка 16 баксов,может, и дешевле можно достать, в Питере явно дороже -в частности, в "555" smile.gif )

Автор: Angel 12.02.2007 - 13:25

RSL-ка - прикольные воланчики, к сожалению, мало ими поиграла, в Гатчине сперли коробку, где оставалось штук десять =( (самое главное, что я знаю, кто спер, но доказать не могу!) А так...меня пока устраивает и As-30, и зеленые аэропланы.

Автор: Маша 13.02.2007 - 11:07

люди!...я вот тут подумала...у меня дома валяются 2 теннисные ракетки-взрослая Wilson,детская Fisher
теннисом я давным давно не занимаюсь...ракетки в отл состоянии
мож кто-нибудет поменяет или купит их у меня?если поменять-то соответственно на бадминтонную! wink.gif

Автор: Angel 13.02.2007 - 12:38

Эмм...по-моему, тут не совсем та публика, которой нужны теннисные ракетки...ты б спросила кого-нибудь из народа, с кем занималась теннисом?=)

Автор: Mutant_Zombie 13.02.2007 - 13:25

2 Маша

Теннисной ракеткой можно и в бадминтон играть -я играл...тяжело,но можно:)
По крайней мере, у начинающей девушки вполне можно выиграть теннисной ракеткой!:P
Или,хотя бы удары имитировать - здорово кисть развивает, да и всю руку...

Я бы теннисные ракетки приберег...мало ли...теннис - тоже вещь приятная!

Кстати,можно и совмещать...с бадминтоном...
Теннис хорошо развивает силу и выносливость.
А еще к этому добавить настольный теннис - развивает координацию-реакцию-глазомер!...smile.gif

Автор: Angel 13.02.2007 - 14:49

2 Mutant_Zombie
А у кого хватит времени одновременно на учебу, бадминтон, большой и настольный теннис?=)

Автор: Mutant_Zombie 13.02.2007 - 17:40

Тогда можно учебу забросить!:)

Автор: Angel 13.02.2007 - 18:08

Эмм...ну не знаю... Я б не стала, может, конечно, Маша другого мнения...=)

Автор: Маша 14.02.2007 - 13:46

...ну да,тема немного не та-про теннисные ракетки,я просто спросила мало ли кто может поменять... wink.gif а так ладно,куплю без обмена...

Автор: Дмитрий Тютюнников 15.02.2007 - 09:55

QUOTE (Mutant_Zombie @ 12.02.2007, 17:24 PM)
Не за что.smile.gifP.S. SOTX народ очень хвалит на форумах...

А кстати - на каких? Можно ссылочки? unsure.gif
Я-то сам Енексом играю (и не жалуюсь ни на качество, ни на цену), однако изучить варианты - не помешало бы... unsure.gif
Вдобавок, есть ДЮСШ, дети, а там вопрос цены - немаловажен.

Автор: Mutant_Zombie 15.02.2007 - 13:10

SOTX хрен достанешь у нас...sad.gif

http://www.badmintoncentral.com/forums/showthread.php?t=32670

Даже в Европе тяжело найти...в Китае можно...
Но они дорогие,кстати, потому как по качеству изготовления и характеристикам не уступают Yonex(ну, так говорят,конечно!;))...из дешевых можно бы на Victor перейти,но,опять же,тогда надо в Китай-Гонконг-на Тайвань ехать - в Европе-Штатах они не дешевле Yonex

Вот к этим фирмам у меня как-то "душа лежит"!:)

- Carlton -Хорошие,но СЛИШКОМ дорогие
- Gosen - очень даже неплохие
- Forsa - тоже,говорят,хорошие,но сколько стоят,не ясно пока
- Yang Yang - средненькие и дешевые(опять же, Китай-Тайвань)

А вот к "Wilson" "не лежит",например!:)

Есть еще Kason,Apacs,Black Knight,HiQua,Fleet,Ashaway и т.п., среди которых попадаются хорошие модели ракеток...

P.S. Поиграв Armortec-500,попробовал Muscle Power 100(2U причем,т.е. тяжелая), просто сказка!Смеш намного сильней, контроль почти такой же,но,может и получше!Так что, может, после Isometric-Tour 800 действительно
на Mp100 стоит перейти...

P.P.S. YONEX - ОТНЮДЬ НЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ РАКЕТКИ!Просто хорошие...не больше,не меньше...
Раскрученные,дорогие,хорошего качества...но отнюдь не лучшие...

Автор: Angel 15.02.2007 - 13:22

Не знаю, что сказать. Из всего перечисленного и только Forz'ой играла, но мне не слишком понравилась. А так...ну само собой, что Yonex - не самая лучшая в мире фирма, просто получилось так, что она у нас раскручены сильнее, чем все другие.

Автор: Дмитрий Тютюнников 15.02.2007 - 15:36

QUOTE (Mutant_Zombie @ 15.02.2007, 18:19 PM)
Так что, может, после Isometric-Tour 800 действительно
на Mp100 стоит перейти...

Добрый совет - предварительно посмотри 99-ю. Один мой приятель тоже переходил с Исо-800, хотел на "сотку", но остановился - на 99-й (хотя и 100-ю - разумеется, тоже пробовал).
Личных рекомендаций по атакующим ракеткам дать не могу, ибо играю Арм800Деф. Могу только сказать, что Арм800Офф - мне показалась беспонтовой абсолютно. Между Деф и Офф - огромная разница!

Автор: Angel 15.02.2007 - 15:42

QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 15.02.2007, 17:45 PM)
Между Деф и Офф - огромная разница!

Например, какая, просветите? Просто хочу себе еще одну ракетку и думала об Armortec800...

Автор: Дмитрий Тютюнников 15.02.2007 - 15:51

QUOTE (Angel @ 15.02.2007, 20:51 PM)
QUOTE (Дмитрий Тютюнников @ 15.02.2007, 17:45 PM)
Между Деф и Офф - огромная разница!

Например, какая, просветите? Просто хочу себе еще одну ракетку и думала об Armortec800...

Дубовая она какая-то... blink.gif
Короче, после МП-88 - Арм800Офф - боюсь, не подойдет. sad.gif
А вот Деф - можно попробовать. Только сразу скажу - ракетка с высоким контролем. При наработанной технике и кисти - будет творить чудеса. Сама бить! biggrin.gif При нестабильном ударе - поможет мало. Скажем так - ракетка сама будет требовать улучшать свою технику.

Автор: Angel 15.02.2007 - 15:58

Круто! Надо будет попробовать поиграть чьей-нибудь, посмотреть, насколько ей лучше...или хуже...=) Хотя, и моя МР-шка нынешняя - далеко не самая плохая ракетка, конечно, но хочется чего-то нового=)

Автор: Дмитрий Тютюнников 15.02.2007 - 16:06

QUOTE (Angel @ 15.02.2007, 21:07 PM)
Хотя, и моя МР-шка нынешняя - далеко не самая плохая ракетка, конечно, но хочется чего-то нового=)

88-я - хорошая ракетка. Скажем так - гармоничная. smile.gif Мягкая, но без явных перекосов.

Автор: Mutant_Zombie 15.02.2007 - 16:19

Вообще говоря, многие профи женского пола(особенно азиатки) выбирают Armortec-700(для одиночки), Muscle Power 90(99)(для парной игры), а также Nanospeed 7000 и 8000.

А вот Armortec 800 мало распространен, и то среди мужчин только(чаще AR800 DEF)
AR800OF что-то не пользуется популярностью...

Возможно,стоит попробовать AT700(если повезет,то самый легкий вариант -4U, если его выпускают, или 3U - потяжелее), в первую очередь,а потом
NS8000 и NS7000(только 3U - более легкий вариант, а то есть еще совсем тяжелый - 2U)

P.S. В Питере, у девушек, что-то не видел AT800...

Автор: Mutant_Zombie 15.02.2007 - 16:21

2 Дмитрий Тютюнников

Mp99 уж больно мерзкая по дизайну - этот желтый цвет...!:)

Автор: Дмитрий Тютюнников 15.02.2007 - 16:41

QUOTE (Mutant_Zombie @ 15.02.2007, 21:30 PM)
2 Дмитрий Тютюнников

Mp99 уж больно мерзкая по дизайну - этот желтый цвет...!:)

biggrin.gif Согласен! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Angel 15.02.2007 - 16:45

Ну да, у Тяпы такая. И цвет дурацкий, и играть - лично мне, по крайней мере - очень неудобно. Каждому свое. Он тоже мою ракетку закритиковал.

Автор: Boris Gribkov 16.02.2007 - 16:03

насчет MP99-й полностью согласен, цвет ужасный )))
MP100 попробовать хотел, но так и не довелось... ((((((

про Nanospeed 8000, пытался я ее продать - не берут хоть тресни! решил играть ей, начал специально тренировать кисть.

Вспомнил вдруг, что ракеткой RSL играл лет 10 назад, когда Енексов еще в глаза не видел. Моделька была средненькая, если не сказать младшая, но хорошие впечатления оставила.

Автор: Mutant_Zombie 16.02.2007 - 17:00

Peter Gade играет MP-80(а это,похоже,аналог MP-88 )
Многие одиночники играют AT700...похоже, и Лин Дан...

MP 99 позиционируется как универсальная ракетка,MP 100 для атаки с задней линии

Кстати,была раньше очень крутая ракетка Ti-10...
Снята с производства,но...видел объявления о продаже, в И-нет магазинах, причем объявлена как "New"(???) либо подделка,либо Yonex возвращает в строй старые модели!:)


Автор: Angel 18.02.2007 - 16:25

QUOTE (Mutant_Zombie @ 16.02.2007, 19:09 PM)
MP 99 позиционируется как универсальная ракетка,MP 100 для атаки с задней линии

А для чего позиционируется МР-88?
Кстати, о ней - сегодня сломала... Трещина пошла еще два месяца назад, когда я ее кинула в воздух со злости и не поймала. А сегодня я выходя к сетке, довольно сильно шкрябнула по полу ободом, потом уронила - и пожалуйста... sad.gif sad.gif sad.gif Буду покупать новую, скорее всего, такую же. Привыкла.

Автор: Mutant_Zombie 19.02.2007 - 12:08

Про Mp-88 ничего не могу сказать...для меня она...слишком "мягкая"...ну,привык к очень жестким ракеткам,только и всего...

P.S. Ободом по полу?Значит,выход к сетке был замечательный! sty025.gif
Вот они, ученики знаменитейшей школы бадминтона "555"!
От пола воланы только и могут отбить(в лучшем случае)... tongue.gif

Автор: Angel 19.02.2007 - 12:56

Бу-бу-бу, просто кроссы проскользили. Встретимся - я те покажу, как на сетке играю=)

Автор: knn 19.02.2007 - 13:15

Два года отыграл МР100, потом перешел на NS9000.
Обе ракетки жесткие, но МР100 более дубовая. Управлять воланом надежнее и легче NS9000.
Скоро куплю себе вторую (МР100 уже есть пара - кому надо - могу продать, одна из них практически не играла, а вторая - после ремонта, но в боевом состоянии).

Автор: Mutant_Zombie 19.02.2007 - 14:23

2 Angel

Да всегда пожалуйста!
Только встретимся,скорее всего,мы только летом и в Сосновке...а там зальным "пернатым" вкатывают только так...хоть Укк придет, хоть кто...специфика - ветерок,песок под ногами(резко не стартануть),отсутствие задней линии парной подачи(можно безбоязненно подавать высоко-далекую - одиночную-подачу)...плюс желто-зеленый(самый медленный) пластиковый Yonex,это тебе не перо..гораздо тяжелее выбивать...!:)
Милости просим к нашему столику, как говорится!:)


P.S. Какой каламбур!
"Пернатые"...и "Ангел"...smile.gif

Теперь клуб "555" будет официально называться "Клубом Пернатых"!:)


Автор: Angel 19.02.2007 - 18:10

Да ну вас! Пернатые...
А вы, кстати, где играете, у Елены Ивановны? Я сама туда собираюсь, с народом поиграть=)
А в Сосновке - да...весело... Ну хотя мне не привыкать, я все лето на даче играю. Там хуже.

Автор: Mutant_Zombie 20.02.2007 - 09:37

Нет...лично я в Ун-те Культуры по субботам,иногда в Можайке - но редко...
освещение хреновое,далеко и дорого...сейчас редко играю - травмы: колено,
связки потянуты и т.п. и т.д. smile.gif
А Супер Вован( по аналогии - Lin Dan - Super Dan smile.gif ) - то в Ун-т Культуры - вторник или четверг или субботу,как получится..или в Можайку...

В группу Елены Ивановны мы не вписываемся по причине преклонного возраста!:)

Автор: Angel 20.02.2007 - 11:28

А who is Вован? unsure.gif

Автор: Mutant_Zombie 20.02.2007 - 18:40

Вы с ним вместе возвращались с прошлого турнира в Гатчине(?)...smile.gif
Он выиграл турнир в группе B.

Автор: Angel 21.02.2007 - 11:58

Было дело... Так воспоминания обо мне все еще живут в его сердце? biggrin.gif tongue.gif

Автор: Bad 21.02.2007 - 14:10

ПЕТЯ ГАДОВ ДАВНО ИГРАЕТ AT700

Автор: Bad 21.02.2007 - 14:15

жаль закрыли серию AT 700 это лучшее , что было у ёникса ну может еще Ti10
у меня две at700 сперли... купил n8000 и то же не понял её...контроль никакой после AT....жесткая как палка...

Автор: Mutant_Zombie 21.02.2007 - 14:29

А мне порекомендовали AT-500,дескать.почти то же,что AT-700..
Теперь вот думаю,на что бы поменять?(и у кого бы?) smile.gif

Автор: Mellon 11.03.2007 - 18:11

Всем привет! Я здесь впервые. На бадминтон пошел полгода назад и купил себе ракетку Victor Vic Fun XA - игралось хорошо, но через полгода она сломалась (несчастный случай) и тренер мне посоветовала преобрести ракетку Yonex - отличие от Victor существенное, но теперь мне трудно к ней приспособиться:

Автор: Сидоров Илья 11.03.2007 - 22:01

2 Mellon
Обратитесь к тренеру.
Она (?) должна помочь, подсказать.
Не в ракетке дело biggrin.gif

Автор: Дмитрий Тютюнников 12.03.2007 - 10:11

Точнее - не в фирме-производителе. smile.gif И у Енекса - полно ракеток под любую манеру игры. Вдобавок:

QUOTE
волан все время цепляется за края ракетки
- это 105% не из-за ракетки. Обода +/- 5 мм - у всех стандартные. Если Енексом - бьете ободом, то могу спорить: Виктором били - ну очень(!!!) рядом с ним.

Автор: Mellon 12.03.2007 - 18:23

Я тоже с Вами согласен - неправильная техника -тренер сказала, что со временем привыкну, да и Yonex намного лучше - я victorom уже играть не могу и насчет выбора: у меня выбора не было - в Ростове вааще yonex не продается - купил первую же что тренер посоветовала - играется нормально. Благодарю за советы

Автор: OldBoy 14.03.2007 - 23:40

Hi, коллеги!
Купил Dominator (по ощущениям мощнее, чем Jonex Isometric MF-60, которым играл последний год), но нигде не найду описания.
Или все только Jonex'ом рубятся wink.gif ?
ЗЫ
По сравнению с Muscle Power (пробовал у ребят в секции) она легче и

Автор: Mutant_Zombie 15.03.2007 - 13:09

http://www.bbeshop.com/en/racket_victor.htm

Пожалуй,насчет 300 процентов я слегка прувеличил!

Artery Ti99 на российском сайте 3500, а у китайцев 98 баксов,
то есть примерно 2500...
Кстати, в американских магазинах ракетки Yonex ощутимо ДОРОЖЕ тех же самых,которые мы покупаем здесь.

Автор: Angel 15.03.2007 - 13:21

QUOTE
Кстати, в американских магазинах ракетки Yonex ощутимо ДОРОЖЕ тех же самых,которые мы покупаем здесь.

Так же, как и в Англии. На английском форуме в теме "Muscle Power-88" ,в обсуждении ракеток указывалась цена, за которую ракетку приобрели. Так вот, она колеблется в промежутке между 120 - 150 долларами - а я ее покупала за 3000 ( рублей smile.gif ).

Автор: bobis 15.03.2007 - 19:54

Если учесть, что доллар сейчас стоит около 26 рублей, то не трудно посчитать, что 3000 = 115,5 доллара, что не значительно дешевле!

Автор: OldBoy 17.03.2007 - 15:45

QUOTE
У нас Victor'ы очень дорогие,хотя на Тайване и в Китае все наоборот. В России нет смысла покупать...Yonex дешевле выйдет...
Спасибо Лифшицу и К...которые накручивают 300 процентов на Викторы


Ну, не сказал бы: Jonex 60-MF Light года 3 назад купил за 2500, а этот Victor (как я понимаю практически однолассник и даже чуть получше) - на той неделе за 2390 все в том же "Спортмастере".


Автор: Сидоров Илья 17.03.2007 - 21:55

2 blink.gif OldBoy
iso-60 MF Light за 2500?!Ё!! Вас обманули - это даже не 200% накрутка!
где Вы умудрились за такие деньги эту ракетку найти?! blink.gif

Автор: Mutant_Zombie 19.03.2007 - 14:04

Да уж...и ракетка,честно говоря,очень слабенькая...
Никому бы ее не рекомендовал...уж лучше младшие Muscle Power - 23,25,28...
Стоят 1500 плюс-минус, а классом повыше,все-таки...



Автор: Дмитрий Тютюнников 20.03.2007 - 08:53

QUOTE (Сидоров Илья @ 18.03.2007, 03:04 AM)
blink.gif OldBoy
iso-60 MF Light за 2500?!Ё!! Вас обманули - это даже не 200% накрутка!
где Вы умудрились за такие деньги эту ракетку найти?! blink.gif

В "Спортмастере"... sad.gif
100 баксов - за детскую ракетку - это ужас! Галимый лохотрон! mad.gif
Скока же там Наноспид стоит? blink.gif 350? blink.gif

Автор: Angel 20.03.2007 - 12:38

Там нет Наноспида. По крайней мере, в жульническом Спортмастере, где я бываю иногда. Самая крутая ракетка там - это Muscle Power 29, и стоит около 3500 (!!!). mad.gif sty015.gif sty088.gif

Автор: Seestern 20.03.2007 - 12:45

А никто не пробовал покупать ракетки на интернет-аукционах. Я дам ссылочку, здесь правда по-немецки, но связаться с продавцом можно на английском. У многих стоит "доставка по всему миру", стоит в пределах 25 евро. Сравните цены, может есть смысл, покупать можно и несколько штук.
http://sport.search.ebay.de/yonex_Schlaeger_W0QQcatrefZC12QQfromZR8QQsacatZ68782

Автор: Mutant_Zombie 20.03.2007 - 13:07

Дороговато,за доставку-то...это имеет смысл только при покупке раритетов,типа SOTX smile.gif

E-bay, на западе многие там покупают...но мне как-то боязно деньги посылать...

Автор: Дмитрий Тютюнников 21.11.2007 - 12:49

QUOTE (smersh @ 21.11.2007, 11:59 AM)
Здравствуйте!!! как очередной новичок, прошу увас совета. Вбадминтон профессионально играю недавно, поэтому не разбираюсь еще о вех тонкостях игры, экипировки и т. д.

smile.gif Вынужден заметить, что:
1. В бадминтон профессионально у нас в стране играет не очень много людей.
2. Тем не менее, они все - уверенно разбираются во всех тонкостях игры и экипировки.


Автор: Сидоров Илья 21.11.2007 - 23:10

2 Дмитрий Тютюнников
Надо чаще встречаться!
С Уважением! coo.gif

Автор: smersh 22.11.2007 - 06:46

Большое спасибо за помощь!

Автор: smersh 22.11.2007 - 06:49

Да, еще не скромны вопрос!Дмитрий, а вы случайно не работаете ни в каком ВУЗе в МОскве, а то уж больно знакомая манера общения!!! smile.gif

Автор: mr.antip 22.11.2007 - 10:46

Да,прикалле,"в бадминтон профессионально играю недавно"
по ходу писал Вова Иванов biggrin.gif

Автор: Дмитрий Тютюнников 22.11.2007 - 15:25

2 Сидоров Илья.
Взаимно! smile.gif Конечно, надо! Насколько мне не изменяет память, последний раз мы встречались этой осенью, на юношеском турнире "Жуковский-Шаттл". Но как-то не пересеклись... unsure.gif Больно уж я был запарен и расстроен провальным выступлением своих оболтусов. sad.gif

2 smersh
Работал, но очень давно. В МВТУ им. Н.Э. Баумана, в конце 80-х. Сейчас - нет. Да и прошу смотреть профиль - я живу в Коломне. Что мне делать в московском ВУЗе? blink.gif biggrin.gif

Автор: Владимир С-Пб 7.12.2007 - 10:27

Добрый день всем!
Решил поделиться своим мнением о ракетках. Играл Armortec 800 - ракетка хороша, но она начала трескаться ( без видимого удара ) в верхней части обода - до конца не сломалась, но форма обода поменялась сильно. Сейчас она честно служит дома в бытовых целях - бью мух. Приобрел следующую Nanospeed 8000. Первые две тренировки было ужасно неудобно ей играть, все не так и не то, НО на третьей тренировке вдруг почувствовал удобство и с тех пор купил еще такую же. И смеш, и в защите , и плоско, и на сетке все прекрасно.
На днях дали мне в перетяжку одну ракетку. Смотрю - Nanospeed 8000, но что-то не так. Присмотрелся, и точно - китайская подделка. Отличий от настоящей при тщательном осмотре шедевра оказалось море. Тянул с опаской, так как был уверен, что и внутреннее содержание соответствующего качества. Придя на тренировку, поддался искушению и сыграл ей одну партию в паре. Мои впечатления - по точности удара не могу сказать, то ли сам косой был в тот вечер, то ли ракетка, но сильный смеш ей ударить в принципе не возможно. Стержень настолько гибкий, что кажется резиновым. Ручкой уже полчаса как махнул, а головка ракетки еще с места не сдвинулась. Резюме: покупать эти ракетки можно, но только на первый год обучения.

Автор: Mutant_Zombie 7.12.2007 - 10:41

По поводу JooBong - фирма почти не известная "в цивилизованном мире".

Корея....

Хороших корейских ракеток еще никто не видел...smile.gif
Хотя, для новичка сойдет(как и любая полностью графитовая)

В любом случае,будет лучше,чем Wish...smile.gif но,на будущее, лучше ракетки этой фирмы не брать.

-----------------------------------------------------
Из новых Yonex, очень хвалят Armortec 900P и T.
4U. В частности, T.

Автор: Angel 10.12.2007 - 18:47

Открыла для себя Нано 7700. Из всего, чем я играла, наверное, самая прикольная - самый ее большой плюс - это универсальность, удобно для игры и в атаке, и в обороне. Как раз для таких, как я biggrin.gif Очень легкая (опять же, как раз для мну) и хлесткая. Пропали все проблемы с добиванием до задней линии (а проблемы были ph34r.gif ), а в сочетании со струной BG-95 появились даже атакующие удары. Во как! biggrin.gif В общем, Нано рулезззз! coo.gif

Автор: sterh 14.12.2007 - 04:34

При очередном сильненьком смэше 8000 приказала долго жить...сейчас раздумываю чтобы взять. Выбираю между 700, 900 power и собственно 8000 тяжелой, как и была.

В дальнейшем точно решил иметь 2 ракетки - 1 - из первых двух и 2 - 8000.
Но сейчас надо определиться с одной, так как элементарно нечем играть....


Кто-нибудь может поделиться впечатлениями о 900 power. Кдалось ей немного поиграть -пару и одиночку....какие-то ощущения неодназначные...с одной стороны вроде одна из самых мощных ракеток "по инструкции" smile.gif, а игра ей лучше на сетке шла blink.gif ....

Да и в общем-то про 700-ку тоже интерсно послушать, кроме того, что ей большинство призеров играет, особенно в одиночках smile.gif

Автор: sterh 16.12.2007 - 19:58

В общем взял себе 900 Power - поиграл уже одну тренировку очень доволен, действительно достойная замена 700ке, на силовой игре ведет себя просто велеколепно - смэш, жесткий-плоский.

Автор: GROSSUDJA 23.12.2007 - 05:22

QUOTE (Angel @ 10.12.2007, 20:56 PM)
Открыла для себя Нано 7700. Из всего, чем я играла, наверное, самая прикольная - самый ее большой плюс - это универсальность, удобно для игры и в атаке, и в обороне. Как раз для таких, как я biggrin.gif  Очень легкая (опять же, как раз для мну) и хлесткая. Пропали все проблемы с добиванием до задней линии (а проблемы были  ph34r.gif ), а в сочетании со струной BG-95 появились даже атакующие удары. Во как!  biggrin.gif В общем, Нано рулезззз!  coo.gif

А по чем покупали, иф нот топ сикрет? smile.gif

Автор: Angel 23.12.2007 - 17:34

4200 с обмоткой и 95-й струной. Дорого...

Автор: Mutant_Zombie 25.12.2007 - 13:51

Места знать надо!:)
Где подешевле!

Знающие люди давно уже ни у Т.,ни у Русских ничего не покупают - дорого...
Особенно,если воланы брать в большом количестве...за одну ракетку можно и переплатить, а вот если воланы постоянно нужны, и притом много- дело другое...





Автор: VLAS 25.12.2007 - 16:26

QUOTE (Mutant_Zombie @ 25.12.2007, 16:00 PM)
Знающие люди давно уже ни у Т.,ни у Русских ничего не покупают - дорого...

И у Т., и у Р. покупают многие, ибо удобно и достаточно надежно. Не всем хочется искать каких-то малоизвестных людей, у которых дешевле на пять процентов. Да и есть ли они, эти люди? Так что если Вы готовы поделиться информацией – поделитесь. А то может создаться впечатление, что «знающие люди» не заинтересованы в расширении своих рядов. smile.gif

А что касается «дорого»... Да, дорого. sad.gif Но цифирь, указанная Angel, вполне разумна. «Девяносто пятая» струна – она не бесплатная. Плюс натяжка. Да еще и обмотка. Так что цена собственно ракетки составляет примерно сто евро. IMHO, сильно меньше 7700-й наноспид стоить и не должен, если он настоящий. Тем более, владелица им осталась довольна. А это главное.

Автор: BUG 14.04.2008 - 14:56

факт то, что это тема, без которой не обойтись!
сам помню как получал http://badmintonchik.ru/forum/index.php?topic=3.0 рекомендации и очен благодарен!

пользуюсь YONEX Armortec 300 мне в ней все нравится! она достаточно жесткая, позволяет контролировать игру. но все же ее посоветую более ли менее продвинутым игрокам

Автор: Валлет 25.04.2008 - 21:10

здравствуйте! я не свляюсь никаким игроко. иногда выбираюсь вместе с друзями.. они меня на это подсадали :-) друзей просить не удобно, они люди продвинутые и ракетки стоят несколько тысяч у.е. ... мне такое не по-корману. Подскажить что нибудь для новичка и простого любителя. Заранее благодарен.

Автор: Дмитрий Тютюнников 26.04.2008 - 11:09

Цитата(Валлет @ 26.04.2008 - 01:10) *
...они люди продвинутые и ракетки стоят несколько тысяч у.е. ...
Даже у САМЫХ продвинутых - одна ракетка стоит несколько СОТЕН у.е. (если под у.е. подразумевать американский доллар или евро). А именно $200 максимум, и это - самые последние модели 2008 года.

Для начинающих же - вполне подойдет что-либо за $20...30. Абсолютно любая модель, любой фирмы, но углепластиковая.

Автор: Валлет 27.04.2008 - 20:18

Правда?
А вы можете посоветовать что нибудь?

А мне вот http://badmintonchik.ru/forum/index.php?topic=5104.0 Arcsaber 10. Что про нее можете сказать?

Автор: Дмитрий Тютюнников 28.04.2008 - 08:02

Истинная правда.

Уже посоветовал: Для начинающих же - вполне подойдет что-либо за $20...30. Абсолютно любая модель, любой фирмы, но углепластиковая.

Автор: sterh 28.04.2008 - 10:18

Ну если что-нибудь самое простое для новичков, то

Yonex Isometric 75 или 65 - цена в районе 1200-1600 руб.

Yonex Isometric 25 - вообще обойдется в 700-900 р

можно взять следующую серию для любителей

Yonex Muscle Power 29 где-нибудь в районе 1700

А вообще, Дмитрий прав - за эти деньги они будут примерно одинаковы у всех фирм (карлтон, виктор, баболат).

А вообще я бы рекомендовал Yonex Nanospeed 8000 - отличная сбалансированная ракетка, прощающая многие огрехи, особенно новичкам, но это уже 3-4к руб.

Автор: Andarien 10.05.2008 - 18:30

Здравствуйте, если не сложно, подскажите: есть ли в Москве магазины, где можно подобрать себе хорошую ракетку для любительского уровня? Так как в ракетках не разбираюсь, то думаю взять YONEX, но хотелось бы иметь возможность взять ее в руки перед покупкой, поэтому не хочется брать в интернет-магазине.

Автор: Дмитрий Тютюнников 11.05.2008 - 14:32

Цитата(Andarien @ 10.05.2008 - 22:30) *
Здравствуйте, если не сложно, подскажите: есть ли в Москве магазины, где можно подобрать себе хорошую ракетку для любительского уровня?
Хорошую или для любительского?
Что в Вашем понимании "хорошая ракетка"?
Что в Вашем понимании "любительский уровень"?
Прошу прощения, но без этих уточнений - очень сложно будет дать Вам рекомендации.
Цитата
Так как в ракетках не разбираюсь, то думаю взять YONEX, но хотелось бы иметь возможность взять ее в руки перед покупкой...
А если Вы не разбираетесь, то что именно Вам даст держание ее в руках? Это я к тому, что взять в руки - это ничто: или Вы ее берете по цифрам и показателям из каталога (или по отзывам), или Вы должны хоть десяток-другой ударов ею сделать. А просто подержать - ... unsure.gif

Автор: Dmitry 16.06.2008 - 17:46

Физкульт-привет 023.gif )

Вообщем ситуация какая. Есть я (187 в высоту, где-то половина в ширину, веса около 90 кг).

Техникой похвастаться пока не могу, но играю вполне сносно. Стиль скорее атакующий. Так вот о чем я.. ах да, выбор ракетки.

Играл Wish isodynamic 989, сломал. Сейчас присматриваю что-то другое.

Из того, чем "играл":

изометрик 65 - мягкая, рука не устает, но нету силы удара что-ли.. huh.gif

мусклпауэр 29 - такое ощущение что не хватает "рычага для удара", т.е. ощущение что короткая, хотя мерял длинну - одинаковые. Ракетка вертлявая, но добиваю ей с трудом(

Наноспид 6000 - с непривычки стала болеть кисть, ракетка дубовая, но и контроль хороший. Под сетку ей сложно играть, но волан в лоб супостату летит с весьма приличной скоростью. Не сильно вертлявая. Такая себе орудийная пушка) Довольно дорогая как мне сказали.

Армортек (не помню какой) - центр тяжести не поймешь где, жесткая. непривычно.. играл не сильно долго. не могу сформулировать ощущения. уровень у меня еще не тот.

Арксэйбер 10 - поиграть не удалось, но помахал "в холостую". Не знаю что там на корте, но в руке лялька. Не тяжелая, жесткая, довольно послушная. Не знаю, или просто подсознательно так отзываюсь о топовой серии, иди действительно ракетка гуд.

Завтра на мой суд притащат Армортеки 150\250, изометрик 65 и масклпауэр 29\45, последние как мне сказали без струн вроде. Денег - около 350 грн\75 у.е. (привет с Украины;)). Черт его знает что брать. Понятно что то, что удобнее. Но все равно советы умных людей приятно послушать-)

Автор: Dmitry 18.06.2008 - 14:06

мда. информативный форум..

closed

Автор: Bor 18.06.2008 - 14:31

Вот в соседней ветке очень многое "обкашляли":
http://badminton.ru/thebadminforum/index.php?showtopic=232&st=105&start=105
Где-то уже приводилсь цифры, что около 70% успеха в игре - это перемещения по площадке,техника работы ног.
Ракетка сама по себе - может 10-15% от успеха.
Кажется, что натяжение играет сильную роль. Вот в Раменском на Кубке Европы - специально смотрел на опробывание волана.
Без видимых усилий добивают до нужных меток. Дома пробовал,волан нужный брал - не долетает. И траектории менял, и силу удара. Ракетка приличная -9000.
Пробовали несколько человек - результат примерно одинаковый,недолет. Пока предварительный вывод - натяжка струн ослабла,или изначально ее не хватает - около 10.5 кг.

Автор: fduch 18.06.2008 - 16:37

Если не можешь добросить до задней линии при проверке волана, то скорее всего техники не хватает, или силы. Натяжка не играет существенной роли. Если конечно у тебя не матрас полный, а так при 9-11 кг должен добиваться в легкую, сам такими играю. Зависит от волана еще, но все воланы которыми я играю уже лет 8 с маркировкой 78, 77 скорее быстрые, и иногда их необходимо подгибать. Еще необходимо смотреть траекторию волана. А также если в зале жарко и влажно то волан хуже летит, может лето виновато?
Все мы подаем высокую подачу и этот удар у нас "поставлен", так и проверка волана производится заученным до автоматизма движением.
А про выбор ракетки? К слову, сам играю уже много лет одними и теме же ракетками и желания менять нет.
Как точно подмечено про МР-29 wink.gif. У меня точно такие же впечатления от этой ракетки.
А размеры и обмотка ручек тестовых ракеток были одинаковые? Может рука уставала потому что обмотка скользкая, а на сетке не можешь играть потому что ручка толстая?
Dmitry описать ощущения это хорошо, но для выбора надо еще и знать желание. Например хотелось бы чуть помягче, значит из экстрафаст переходим к фаст; Устает кисть - выбираем менее атакующую ракетку, или качаем кисть, и т.д. Успехов тебе Дмитрий в твоем не легком выборе. smile.gif.


Автор: VLAS 19.06.2008 - 16:37

Цитата(Bor @ 18.06.2008 - 15:31) *
Дома пробовал,волан нужный брал - не долетает.
У меня аналогичная проблема: нормально (по игре) летающий волан при проверке стабильно не долетает до ближней метки сантиметров на десять-пятнадцать. А воланы, ложащиеся у дальней метки, приходится подгибать как минимум «через три».

Цитата(fduch @ 18.06.2008 - 17:37) *
Все мы подаем высокую подачу и этот удар у нас "поставлен", так и проверка волана производится заученным до автоматизма движением.
Получается, «проверочный удар» надо специально ставить? Ведь в игре такие удары используются, скажем так, не слишком часто.

Натяжение, по моему скромному опыту, влияет не слишком сильно. Во всяком случае, разница по дальности полета для 9.5 кг и 11 кг укладывалась в погрешность измерения. С точки зрения качества траектории, как мне кажется, наиболее показательна высокая подача, а не стандартная проверка на дальность. Например, когда Yonex воспевал свои пластиковые воланы, то он упирал как раз на точность воспроизведения правильной траектории при высоко-далеких ударах.

Скажу пару слов и про ракетки, раз уж зубры не проявляют особой активности. Если исходить из цифры 75 у.е., то из Ёнексов, скорее всего, останутся только изометрики, часть MP и младшие АТ, а остальные (NS и Саберы) будут существенно дороже. Выбор получается непростой: однозначно хороших ракеток в этой ценовой категории нет. Я бы посоветовал взглянуть на ракетки других фирм, в частности – Carlton. Может быть, за те же деньги удастся найти заметно более приятный Airblade.

Автор: Дмитрий Тютюнников 19.06.2008 - 17:20

Цитата(Dmitry @ 16.06.2008 - 21:46) *
Вообщем ситуация какая. Есть я (187 в высоту, где-то половина в ширину, веса около 90 кг).

Техникой похвастаться пока не могу, но играю вполне сносно.
"Сносно" - это в районе какого разряда/звания?

Автор: fduch 21.06.2008 - 07:20

(VLAS @ 19.06.2008 - 17:37) *
У меня аналогичная проблема: нормально (по игре) летающий волан при проверке стабильно не долетает до ближней метки сантиметров на десять-пятнадцать. А воланы, ложащиеся у дальней метки, приходится подгибать как минимум «через три».

Получается, «проверочный удар» надо специально ставить? Ведь в игре такие удары используются, скажем так, не слишком часто.


Да ставить. Обязательно. Объясняю, сам попал в такую ситуацию уже будучи достаточно опытным игроком. На соревнованиях перед игрой проверяем воланы. У меня воланы приземляются в пределах меток, но я знаю что они для меня быстроваты и надо бы их загнуть через 2. У соперника воланы приземляются на задней метке, но он отказывается подгибать волан, мотивируя тем что у обоих волан приземлился в пределах зоны. Итог пройгрыш. Постоянные ауты и проблемы со смешем соперника.
С тех пор я добился того чтобы подходящий мне волан приземлялся аккуратно возле задней метки. Причем теперь проверяю воланы до начала соревнования на разминке, а замачивать стараюсь за сутки.
Выходя на игру имею уже проверенные воланы. И мне остается проверить только воланы соперника. Причем проверяю все воланы которые могут быть задействованы в игре, обычно по 2-3 у каждого, иногда специально прошу его достать второй волан. Если воланы у соперника хуже, то стараюсь сразу договорится, что быдем играть моими, а потом я просто заберу его воланы "сухим пойком". Иногда наоборот соглашаюсь играть его воланами. Желательно играть воланами одного вида, так как одинаковые по качеству, но разных производителей воланы ведут себя по разному. Ведь согласитесь, очень обидно проиграть игру из-за того что волан "не подошел".

Автор: Dmitry 22.06.2008 - 17:11

Во, оживление-то какое))

Bor, ну ракетки все хорошо перетянуты. Субъективно - около 10 кг. не матрац)

fduch, воланы везде мавис 350, с зеленой каймой (средние вроде), до перьевых пока не дорос-)
Обмотка нормальная, влажность не замерял wink.gif

Дмитрий Тютюнников ой.. unsure.gif , даже не кмс, званий нет, думаю дальше продолжать бессмысленно wink.gif
Сорри что остальным не отвечаю, почитал с удовольствием.

Вообщем притянули мне на суд MP29, базовая натяжка вообще шлак. Помахал на корте и отдал. И вторая Nanospeed 800 (не путать с 8000!).
h**p://www.badmintonalley.com/Yonex_Nano_Speed_800_Badminton_Racket_p/racket-yonex-ns800.htm

По магазинам она висит 411 грн, я взял дешевле. Ракетка бралась у тренера, по признакам не паленая.

Что я могу сказать. Скорее не доволен. Мягкая. Сначала как-то не обратил внимания. Ракетка скорее оборонного типа, long, натяжка хорошая. Но что-то не то. Сегодня плюнул, взял в руки варенный МР88 и удивился, играет ведь.

Вообщем черт его знает, господа.. Пока поиграю своей, дальше будет видно. Побегаю по корту, подгоню технику, а там поглядим.

Автор: Дмитрий Тютюнников 23.06.2008 - 09:04

МП-88 - нормальная ракетка. Мягкая, гармоничная.

Автор: Дмитрий Тютюнников 23.06.2008 - 12:50

Кстати:

Цитата(Dmitry @ 22.06.2008 - 21:11) *
Дмитрий Тютюнников ой.. unsure.gif , даже не кмс, званий нет, думаю дальше продолжать бессмысленно wink.gif
Нет, не бессмысленно. Если в районе 1-го разряда, то различия между ракетками уже ощутимы. К примеру:
Цитата
Армортек (не помню какой) - центр тяжести не поймешь где, жесткая. непривычно.. играл не сильно долго. не могу сформулировать ощущения. уровень у меня еще не тот.
К 800-му и 900-му Армортекам, действительно, надо привыкать. Требуют определенного уровня техники и кисти, но если привыкнуть - весьма и весьма достойные варианты. Жесткие, точные (контрольные! smile.gif ) ракетки.
Я после Изометрика к 800-му привыкал месяца два и не пожалел - три года ими играл, а потом, когда сломал почти все huh.gif - без проблем перешел на 900-й.


Автор: Chrome 23.06.2008 - 20:02

Добрый день!

Играю на уровне, который трудно назвать даже любительским. Хотя бы в силу того, что наше дворовое рубло проходит вообще без сетки по весьма специфическим дворовым правилам. Тут уж, как ракеткой ни владей (хотя ясно, что не блекс, по-любому), всё равно, никак не любитель, если понимать этот статус следующим шагом после начинающего.

Тем не менее, отнему чьё-то время - во всяком случае, надеюсь на ответ. Да не сочтут меня за флуд. Понимаю, что могу вызвать волну негодования по поводу взбалмошности и не "тру" бадминтона, но всё же. Если найдётся добрая душа, которая не поленистя написать пару строк буду благодарен.

huh.gif

Итак:

- играю сносно (по волану попадаю - ура!), но без какой-либо выучки
- люблю бить сильно, особенно боковыми (форхенд, бекхенд - да?), "благо" сетки, всё равно, нет
- атакующая манера игры (на секунду забываем о том, что и сама игра больше похожа на теннис)
- хочу дорогую ракету (денег вовсе не так много, но считайте, что мечта такая)

В настоящий момент остановился на выборе между Arc Saber 10 и Armortec 900P...
Опуская всевозможные комментарии на счёт того, что я - эксцентричный козёл, которому только деревянными дровами и играть, а деньги следует спустить на что-то более ценное и полезное, не мог ли бы кто-то сравнить эти две ракетки, причём, желательно, в терминах, понятных недалёкому в этом отношении человеку? Какие ещё варианты Yonex и других (но так, чтоб было реально достать в Москве) вы можете посоветовать, исходя их предпосылки о том, что мощью удара по волану при прочих равных хочется убивать? ))

Кроме того, я тут мельком заметил, что для владения крутой ракеткой требуется - всё вполне логично - крутое мастерство, а не "кунг-фу панда". Означает ли это, что инструмент за 4000-5000 в руках меня чайника в отличие от ракетки за 1500 (у меня имеется Victor Dominator - им не убилсо) только испоганит его игру? Примерно как если посадить шестилетнего ребёнка на полноценный велик, на котором он и до педалей не достаёт (естественно, дитятко рухнет).

И вообще, прав ли я в своём банальном предстовлении о том, что чем жёсте ракетка, тем конкретне она, пардон, "мочит"? Какие при этом существуют у неё минусы, по отношению к ракеткам мягким - хуже контроль или что? Простите за примитивизм в суждениях - бадминтонной не обучен школой совсем ((

Всем большое спасибо за внимание!

4.gif

P.S.: Я понимаю, что по меркам форума людей, играющих в настоящий бадминтон и посвятивших ему немалые годы своей жизни, весь этот пост - нечто в духе прикола с баш.орга и на гнусный сарказм не обижусь. Но, право слово, больше ведь отписываться мне некуда. Да пребудет с вами толерантность )))

Автор: Дмитрий Тютюнников 24.06.2008 - 10:03

Цитата(Chrome @ 24.06.2008 - 00:02) *
P.S.: Я понимаю, что по меркам форума людей, играющих в настоящий бадминтон и посвятивших ему немалые годы своей жизни, весь этот пост - нечто в духе прикола с баш.орга...
Ага. Правильно понимаете. Как минимум - ну о-о-очень похоже! sty025.gif

Автор: Dmitry 24.06.2008 - 11:20

Цитата(Дмитрий Тютюнников @ 23.06.2008 - 14:50) *
Кстати:Нет, не бессмысленно. Если в районе 1-го разряда, то различия между ракетками уже ощутимы. К примеру:К 800-му и 900-му Армортекам, действительно, надо привыкать. Требуют определенного уровня техники и кисти, но если привыкнуть - весьма и весьма достойные варианты. Жесткие, точные (контрольные! smile.gif ) ракетки.
Я после Изометрика к 800-му привыкал месяца два и не пожалел - три года ими играл, а потом, когда сломал почти все huh.gif - без проблем перешел на 900-й.


Играю я 1.5 месяца ph34r.gif . Через день, стабильно по 2-3 часа. Лет в 6-7 отдали меня на большой теннис, там пробегал пару лет.
Потом лет 12 вообще ничем похожим не занимался. И тут затащили на корт, дали в зубы ласточку, и начал вспоминать.

Те кто со мной играли, говорят удар сильный, но технику надо подтягивать. Умудрился сложить ракетку на 9 часов ударом по волану (не мою). При игре жесткой ракеткой ноет кисть, но скорость и точность возрастают (вплоть до того, что соперник говорит "этой ты играешь сильней"). Если с жесткостью вроде разобрался, то с длинной не могу. Та же МР короче, с одной стороны удобно бить, с другой - рычаг меньше, скорость ниже.

Возможно я со стаффом сильно заморачиваюсь, но если это поможет играть лучше, почему бы и нет)

Я играл с разрядниками, видел игру кмс-ов, мне в ту степь еще далеко, но играя чуть больше месяца, разницу в ракетках чувствую довольно хорошо.

p/s/
а башорг уже не тот))

Автор: Дмитрий Тютюнников 24.06.2008 - 18:38

Понятно. Тогда нужно привыкнуть к той мысли, что ракетку когда-нибудь придется СМЕНИТЬ. Возможно, что и не один раз. Причем, сменить не саму ракетку, а модель - на другую. Начать можно смело с той же МП-88: если понравилась - то тем более. Потом, по мере развития техники и прокачки кисти - она покажется мягковатой. Как бы не будет "успевать" за кистью - кисть уже пробила, а ракетка - еще сзади. blink.gif biggrin.gif Это будет звоночек к тому, что можно уже начать себе подыскивать что-то пожестче.

Насчет длины (лонг/не лонг) - все именно так и обстоит: если хватает резкости кисти ("успеваешь замахнуться") - можно играть лонгом (удар посильнее сильнее будет), если нет - пока подождать. Всегда успеется. Кстати, лонги - они тоже разные бывают: при одинаковой длине ракетки у некоторых - удлиненная ручка и нормальный стержень, а у некоторых - нормальная ручка и удлиненный стержень. smile.gif Первые - хорошо на пару перехватывать (выше/ниже), вторые - гибче.

Вот как-то так. smile.gif Главное - не шибко пока заморачиваться на ракетке: не "Ласточка" - и ладно! А вот насчет техники (и особенно - ПЕРЕМЕЩЕНИЙ!) - правильно говорят. Это важнее в миллион раз! 4.gif biggrin.gif

Автор: Chrome 24.06.2008 - 18:52

Пусть не мне ответ, но тоже весьма информативно. Спасибо, Дмитрий!
Как бы только понять теперь успевает у меня ракетка за кистью или нет. Если не понятно, что не успевает, то, значит, наверно, успевает )))

Автор: Дмитрий Тютюнников 25.06.2008 - 11:55

Цитата(Chrome @ 24.06.2008 - 22:52) *
Пусть не мне ответ, но тоже весьма информативно.
Да ответ, можно, сказать, на широкий диапазон вопросов. Не панацея, но типа так... Почти...

Начет ответа Вам - дак мне просто не понятно, где этот двор такой, где играют без сетки, но при этом знают волшебные заклинания "Махалай-бахалай-форхенд-бэкхенд-айн-цвай-арксабер-армортек"??? blink.gif

Цитата
Как бы только понять теперь успевает у меня ракетка за кистью или нет.
Ну если на пальцах, то кисть пробила, а ракетка из-за ее гибкости - еще не отыграла. Сложно описать, но что-то вроде сдвоенного удара: первый - когда бьешь сам, а второй - когда после этого бьет ракетка. Как-то так...

Автор: Chrome 25.06.2008 - 17:58

Цитата(Дмитрий Тютюнников)
Ну если на пальцах, то кисть пробила, а ракетка из-за ее гибкости - еще не отыграла. Сложно описать, но что-то вроде сдвоенного удара: первый - когда бьешь сам, а второй - когда после этого бьет ракетка. Как-то так...

Боюсь, my kung fu is pathetic - такых быстрых рук не только не имеем, но и не представляем wink.gif

Автор: Chrome 25.06.2008 - 17:59

А вообще, какая приципиальная разница между жёстким атакающим Armortec и ничуть не менее жёстким и агрессивным Arc Saber?

Автор: Chrome 25.06.2008 - 18:58

Да, вот ещё несколько вопросов, ответам на которые был бы несказанно рад:

1. Насколько можно доверять интернет-магазину "Ракетлон"? Всего 4500 за Arc Saber 10, который стоит дороже в западных магазинах слегка смущают.
2. Насколько хороши ракетки "Talbot Torro" (скажем, Isopower или Arrowspeed) и можно ли их через кого-то достать в Москве?

Thanks!

Автор: Дмитрий Тютюнников 26.06.2008 - 11:55

Цитата(Chrome @ 25.06.2008 - 21:59) *
А вообще, какая приципиальная разница между жёстким атакающим Armortec и ничуть не менее жёстким и агрессивным Arc Saber?
Конкретный вопрос - конкретный ответ: НЕ ЗНАЮ. biggrin.gif Бо Арксабером только пару раз помахал, а постучать - не довелось. Впрочем, не шибко печалюсь этим фактом. smile.gif
Цитата
1. Насколько можно доверять интернет-магазину "Ракетлон"? Всего 4500 за Arc Saber 10, который стоит дороже в западных магазинах слегка смущают.
Не знаю, не пользовался услугами сего почтенного торгового заведения. Но скромно предположу, что нашел бы бы и подешевле. На ненамного, но все-таки...
Цитата
2. Насколько хороши ракетки "Talbot Torro" (скажем, Isopower или Arrowspeed) и можно ли их через кого-то достать в Москве?
Увы, тоже ничем не могу помочь. sad.gif



Автор: Chrome 26.06.2008 - 22:32

Что ж, и на этом спасибо )

wink.gif

Автор: Firefox 27.06.2008 - 04:40

Привет участникам сей темы laugh.gif .Дайте совет?Играю на уровне 2-3разряда,проверял на соревнованиях,ракетка первая isometric MF-легкая,быстро махать,но слабовата.Armotес 800(вторая) атакующая и защитная-мощная,но так как кисть не шибко развита,а может техники не хватает,устает и кисть и долго ее разгонять приходится,вообщем тяжеловата.Пробовал Armotec-900 power и tehnic.Tehnic-повесу удобен и в обращении.И вот вопрос-какую купить,Armotec-900tehnic или Armotec Arc saber7-в описании читал,подходит для тех у кого с кистью проблемы и он легче. unsure.gif

Автор: Chrome 27.06.2008 - 07:43

Хех, однако сравнение Armortec с Arc Saber в той или иной стилистике игры становится всё более актуальным.

Автор: Chrome 28.06.2008 - 09:26

Купил Arc Saber 10. Но ещё не махал им ))

4.gif

Брал в "Ракетлоне". Самостоятельно определять качество и оригинальность продукции не умею, но и Badminton.ru и Yonex.ru рекламируют на своих страницах этот сайт как официального поставщика и всем рекомендуют. Если что, к ним можно добраться самостоятельно, не вызывая круьера, и подержать весь товар в руках. Находится их склад-мастерская на Проспекте Вернадского.

smile.gif

Автор: Den 30.06.2008 - 06:35

Цитата(Chrome @ 28.06.2008 - 13:26) *
Купил Arc Saber 10. Но ещё не махал им ))
Не знаю как Arc Saber а Armotec ракетка достаточно ломкая, так что махайте аккуратнее, ударов обо что нибудь кроме волана такие ракетки не любят wink.gif

Автор: _Елена_ 8.07.2008 - 06:31

А что скажете о YONEX Isometric 30? Подойдет для новичка?

И какие лучше всего взять воланы?

Автор: Дмитрий Тютюнников 8.07.2008 - 09:11

Цитата(_Елена_ @ 8.07.2008 - 10:31) *
А что скажете о YONEX Isometric 30? Подойдет для новичка?
Для новичка подойдет абсолютно(!!!) любая углепластиковая ракетка.
Цитата
И какие лучше всего взять воланы?
Те, которыми играют Ваши партнеры.

Автор: VLAS 8.07.2008 - 12:28

Могу ошибаться, но ISO-30 вроде бы не целиком углепластиковый, он должен иметь алюминиевый обод. Если цена не имеет решающего значения, то можно взять «целиковый» углепластик за тысячу с небольшим рублей (пример – классические Carbonex 8000 и 8600, желательно 3U). А вообще, для новичка действительно нет большой разницы – простенький изометрик за 600 рублей или навороченный наноспид за 4 тысячи.

Цитата(Дмитрий Тютюнников @ 8.07.2008 - 10:11) *
Те, которыми играют Ваши партнеры.
Про воланы – не могу согласиться. А что, если партнеры играют разноцветным китайским ширпотребом? Под ракетки типа изометриков желательно брать Mavis 350, а если есть неодолимое стремление к совершенству – то и недорогое «перо» (аэроплан, простецкий RSL и др.), хотя это и нерентабельно.

Автор: sterh 8.07.2008 - 14:52

Вроде народ поиграть нормально собирается, а начинает тут 300-500 рублей считать, если на то пошло, то в ашане есть чудЕсные углепластиковые (ну про кач-во есесно не говорю smile.gif ) ракетки 2шт в чехольчике за 49-90 руб smile.gif
Для лужайки вполне

А если собираетесь нормально играть - уважайте себя...никто не говорит о дорогих ракетках, но МР вполне можно взять


желательно брать Mavis 350


+1, добавлю, что только с зеленой маркировкой - медленные.

то и недорогое «перо


имхо совсем не оправдано, для тех кто экономит 300р на ракетке smile.gif

Автор: _Елена_ 8.07.2008 - 19:48

Цитата(sterh @ 8.07.2008 - 18:52) *
Вроде народ поиграть нормально собирается, а начинает тут 300-500 рублей считать...


Не понимаю, о чем это Вы. Я совета спрашиваю, поскольку сама в этом пока ничего не понимаю. Хочется если уж покупать, то нормальную ракетку и воланы. Ясное дело, что я не собираюсь сразу за 4 тыс. брать, но ведь в пределах 1,5 тыс. большой разброс. Лучше посоветовали бы что-нибудь конкретное.

Автор: sterh 9.07.2008 - 05:55


если попроще, то я бы брал

Isometric 75 MF Light или 65 - примерно 1,5 к

Armortec 150 - примерно 2к


Автор: Den 9.07.2008 - 08:04

Цитата(_Елена_ @ 8.07.2008 - 10:31) *
А что скажете о YONEX Isometric 30? Подойдет для новичка?

И какие лучше всего взять воланы?

YONEX Isometric 30 имеет алюминиевый обод, лучше брать целиком углепластиковую и действительно любой известной фирмы, перечисленные ранее карлтон и виктор думаю по цене будут дороже ракеток yonex такого же класса, из неперечисленных есть еще RSL и Fukuda также встречается Wilson, Joo Bong давно не видел но наверное тоже можно найти.

Из ракеток yonex я бы выбрал новичку с учетом игры на улице Carbonex 8600 возможно даже 2U(90.0-94.9g), она на мой взгляд более устойчива к повреждениям, но форма обода у нее классическая, так что если чисто для зала, то Isometric 75MF Light вполне подойдет или Muscle Power 29-45, MP будет подороже. Армотеки, не знаю как дешевые модификации, но топовые довольно ломкие, так что я бы не порекомендовал армотек начинающему.

Воланы лучше взять yonex MAVIS 350, они различаются по скорости, зеленые (полоска на головке волана зеленого цвета) самые медленные ими обычно любители и играют, коробки тоже должны отличаться:


нейлоновые воланы yonex бывают двух цветов белого и желтого, лучше брать желтые их лучше видно

Автор: Дмитрий Тютюнников 9.07.2008 - 11:20

Цитата(_Елена_ @ 8.07.2008 - 23:48) *
Ясное дело, что я не собираюсь сразу за 4 тыс. брать, но ведь в пределах 1,5 тыс. большой разброс. Лучше посоветовали бы что-нибудь конкретное.
Боюсь показаться навязчивым, но прошу понять: НЕТ тут конкретных советов! Вы не различите ракеток разных моделей. И игра Ваша, и Ваши ощущения от игры - не станут лучше или хуже при переходе от одной модели на другую.

Но все-таки один критерий (четкий и понятный) - ЕСТЬ. Сделайте так: разложите перед собой все ракетки в ценовом диапазоне около 1500 рублей. А потом выберите из них ту, которая Вам больше понравится по внешнему виду. Не шучу. Во время игры чрезвычайно важно осознавать, что ракетка - просто НРАВИТСЯ! smile.gif

Автор: VLAS 9.07.2008 - 15:33

Мне кажется, что хороших советов поступило уже много. На всякий случай, чтобы можно было действовать более сознательно, попробую перечислить основные формальные критерии, которыми можно руководствоваться при выборе. Хотя, на мой взгляд, самый правильный подход предложил Дмитрий Тютюнников (только лучше не ограничиваться разглядыванием ракеток, а взять их в руки и немножко помахать, попробовав разные варианты хватки).

Цитата(_Елена_ @ 8.07.2008 - 20:48) *
Хочется если уж покупать, то нормальную ракетку и воланы.
Для начинающих игроков «нормальной» ракеткой можно считать вообще любую бестройниковую ракетку. То есть такую ракетку, у которой обод соединяется со стержнем без внешней Т-образной трубки («тройника»). Чтобы понять, о чем идет речь, возьмите в одну руку любую ракетку за 300 рублей, а в другую руку любую ракетку за полторы тысячи, и сравните, каким образом обод соединен с ручкой. Отсутствие тройника задает нижнюю границу ценового диапазона в районе 700 рублей. Более дешевые ракетки с тройником, как правило, сделаны из более тяжелых и/или менее прочных материалов. Поэтому они будут и менее приятны в эксплуатации, и, возможно, менее долговечны.

Следующий критерий – форма обода. Основных вариантов всего два: «классика» и «изометрик». Ракетки с изометрической формой обода можно определить либо по надписи isometric на каком-нибудь видном месте, либо по характерной вершине обода, которая имеет сравнительно малую кривизну. У обода классической формы вершина гораздо более скругленная. Теоретически, «изометрики» должны быть удобнее для начинающих игроков, поскольку они имеют игровое пятно (иначе – игровой центр) большего размера. Проще говоря, даже если волан не попал в геометрический центр зеркала ракетки, то отскок будет не очень кривым. С другой стороны, классическую форму обода имеют популярные ракетки Carbonex 8000 и Carbonex 8600 производства фирмы Yonex, которые часто рекомендуют начинающим.

Следующий критерий – вес. Бестройниковые ракетки очень тяжелыми не бывают, поэтому выбирать, скорее всего, придется между «весовыми категориями» 2U (от 90 до 94 грамм) и 3U (85–89 грамм). Den совершенно правильно указывает на то, что при прочих равных ракетки 2U по идее должны быть несколько прочнее, зато ракетками 3U из-за меньшего веса проще махать. Кстати, при отсутствии заботливого и бережного обращения любая ракетка сломается довольно быстро.

Следующий критерий – фирма-производитель. Как уже отмечалось раньше, производителей много. Но большинство участников форума играет ракетками фирмы Yonex. Это не реклама, это медицинский факт. Но по этой причине получить развернутую консультацию по ракеткам других фирм будет не так-то просто. Если ориентироваться на ракетки Yonex, то я присоединяю свой голос к голосам, высказанным в поддержку моделей Carbonex 8600 и Isometric 75. Обе эти модели должны стоить около 1500 рублей. Если цена не вызывает возражений, то такой выбор, вероятно, можно считать настолько близким к оптимальному, насколько это вообще возможно при заочном общении. На более дорогие модели ориентироваться не имеет смысла, так как для реализации их игровых возможностей требуется определенный уровень подготовки и опыта.

Исчерпывающую консультацию по воланам уже дал Den. Могу только добавить, что в некоторых случаях целесообразно использовать воланы не с «зеленым кольцом», а с «синим». В частности, если сил и техники еще не хватает, чтобы качественно выбивать волан, то более быстрые «синие» воланы на первых порах могут оказаться удобнее.

Прошу извинить за отвратительное многословие.
Желаю удачи!

Автор: _Елена_ 9.07.2008 - 19:08

Спасибо Всем большое за полезные советы! Сама я, наверное, не разобралась бы :-)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)