IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Интервью Лившица, на официальном сайте ВФБ
Дмитрий Тютюнников
сообщение 4.04.2005 - 18:47
Сообщение #1


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



QUOTE
Интервью Президента Всероссийской федерации бадминтона Владимира Лифшица
«БОЛЬШИНСТВО ЛЮДЕЙ МОГЛИ БЫ ДОБИТЬСЯ УСПЕХА В МАЛЫХ ДЕЛАХ, ЕСЛИ БЫ ИМ НЕ МЕШАЛИ НЕПОМЕРНЫЕ АМБИЦИИ»
Генри Лонгфелло, американский поэт (1807-1882)
На вопросы пресс-секретаря Федерации, журналиста Евгения Бируна отвечает Президент Всероссийской федерации Владимир Лифшиц.
В:
Владимир Яковлевич, мы не раз писали на нашем сайте о необходимости соблюдения установленных в бадминтоне Правил. Но нет ли тут перебора?
O:
«Действовать без правил- самое трудное и самое утомительное занятие на этом свете». Это сказал еще два века тому назад знаменитый итальянский писатель и драматург Алессандро Мандзони. Любой общественно значимый вид деятельности, не имеющий своих правил, не развивается, а угасает. Спорт - тому не исключение. Умные головы из 9 стран, учредивших в 1934 году Международную федерацию бадминтона –IBF, понимали это и установили умные Правила. Этими Правилами мы пользуемся и поныне, настолько они оказались жизненными, логичными, шли от здравого смысла. Речь идет не только о самой игре в бадминтон, но и о Правилах устройства Федерации снизу доверху. Благодаря продуманным Правилам бадминтон стал полноценным видом спорта и органично вписался в олимпийскую программу.
В:
Например?
O:
Например, каждая из 9 стран «влилась» в IBF одной Ассоциацией. Никому и в голову не пришло «вливаться» в IBF двумя или тремя.
В:
И не было в бадминтоне никаких проблем?
O:
Были. В 1978 году бадминтонисты потеряли шанс выступить на Олимпиаде в Сеуле через 10 лет. По инициативе Китая была создана так называемая Всемирная Ассоциация бадминтона, которая провела альтернативный мировой чемпионат. Бадминтон был немедленно исключен из числа видов спорта, претендующих стать олимпийскими,- двух Федераций по одному и тому же виду спорта Международный Олимпийский Комитет не признает. Лидерам ведущих бадминтонных стран хватило тогда ума понять, что бадминтон может оказаться на обочине мирового спорта, и уже в 1980 году Всемирная Ассоциация была упразднена . Создание вторых, так называемых альтернативной федераций на любом уровне, было признано серьезным нарушением, подрывающим устои бадминтона .Инициаторы любых «альтернатив» автоматически выводятся из-под юрисдикции IBF и соответствующих Национальных Федераций.
В:
В чем заключается альтернатива?
O:
Создается бадминтонное объединение, которое претендует на руководство видом спорта там, где уже действует такая организация. То - есть как бы ей взамен. Скажем, второе правление одного и того же клуба, вторая федерация в регионе страны или во всей стране, на континенте, наконец, в мире.
В:
Но может быть авторы «альтернатив» считают себя более достойными, чем те, кто, как говорится, уже при власти?
O:
«Чем больше люди о себе мнят, тем меньше стоят», - слова, сказанные испанским философом Бальтасаром Грасианом еще в 17 веке. Приходить к власти нужно легитимным, законным путем. Подтверждай свое реноме хорошими делами, действуй в рамках установленных правил, веди себя цивилизованно и тебя непременно изберут. Если, конечно, ты быть избранным заслуживаешь.
В:
Логично. Тогда кто же идет на сознательное разрушение спорта, создавая альтернативные федерации?
O:
Это люди с завышенными амбициями, больным самолюбием, комплексом неполноценности, не имеющие настоящего, неформального авторитета. Находят для прикрытия известного в настоящем или прошлом человека, которому безразлично чем «руководить», выпускают его вперед для устрашения и дергают за ниточки как марионетку в театре кукол. Наделают массу глупостей и ошибок из-за своей некомпетентности . Ошибки и глупости потом исправляют другие. На моей памяти такое случалось в Пакистане, Лесото, Мексике(эти случаи мы разбирали на Совете IBF), и, к сожалению, у нас, в России.
В:
Как все это отразилось на тех спортсменах, которые “клюнули на эту удочку“?
O:
В Пакистане двум приличным игрокам пригрозили дисквалификацией и они быстро одумались. В Мексике – статус-кво восстановил Национальный Олимпийский Комитет. С любителями бадминтона Лесото быстро разобралась Африканская федерация. Что касается России, то конфликт мы уладили сами. Но игроки, перешедшие в альтернативную федерацию, более, чем на год отлучили себя от участия в соревнованиях. По-существу, сами себя дисквалифицировали.
В:
Что же этими игроками двигало?
O:
Одного - незрелость суждений, второго - бездумная подчиняемость, третьего - меркантильность. Всех вместе – инфантилизм, стадное чувство. В общем все как у немецкого философа Ницше: « Хочешь ли ты, чтобы жизнь твоя всегда была легкой? Так оставайся постоянно в стаде и за стадом забудь о себе». О себе и забывали.
В:
Вот так, философски?
O:
Чтобы предостеречь наших спортсменов от необдуманных действий, нужно осмыслить и понять природу их поступков.
В:
Но ведь уже были и есть узаконенные правила, что можно, а что нельзя. Игроки , тем более квалифицированные, что, с ними не знакомы?
O:
Должны быть не только знакомы, но неукоснительно все правила выполнять. Понимать, что двух федерацией быть не должно, что можно выступать только в санкционированных турнирах, что это турниры, проводимые только легитимными бадминтонными организациями. Их же в стране, в каждом регионе, каждом городе может быть только по одной. Это не чья-то прихоть, это идет от жизни.
В:
В этом и есть смысл санкции того или иного соревнования?
O:
Да, санкционированный турнир – гарантия того, что правила Международной и Национальной федераций будут соблюдаться. После пережитого мировым бадминтоном шока в конце 70-х Правила проведения соревнований IBF (General Competition Regulation) пополнились пунктом 3.11 - «Несанкционированные соревнования». В ее начальном параграфе 3.11.1 записано : «Федерации должны разрешать игрокам, находящимся под их юрисдикцией, выступать только в соревнованиях, санкционированных IBF или одним из членов IBF». Заявка от клуба, региональной и национальной федерации – это как бы сертификат соответствия, признание игроками Правил.
В:
Это так же касается и российских чемпионатов и турниров?
O:
Естественно. К международным соревнованиям в России Федерация допускает иностранных спортсменов только по заявкам их национальных федераций – членов IBF, к всероссийским чемпионатам и турнирам – только по заявкам региональных отделений и федераций – членов ВФБ. Региональные объединения в свою очередь допускают спортсменов к своим соревнованиям по заявкам зарегистрированных клубов. Эта, своего рода незыблемая вертикаль, - гарантия сохранения целостности вида спорта.
В начале своего пути, в 1993 году, мы допустили оплошность. Заявок на второй Russian Open было не много, и мы были рады любому зарубежному спортсмену. Попросился бадминтонист из Финляндии . Хороший игрок, его участие повышало значимость турнира. Мы его допустили без заявки от Ассоциации бадминтона Финляндии. Но в последствие оказалось, что этот игрок был дисквалифицирован своей региональной федерацией. Ударил сгоряча ракетой по сетке, свалил бадминтонную конструкцию, выругался и был наказан. IBF предупредила: не уладим конфликт с финнами - следующий турнир санкционирован не будет. Встретились мы в Хельсинки с Туомо Тенила - президентом Ассоциации, объяснил я нашу неопытность, и конфликт был улажен.
В:
Пришло несколько писем по электронной почте из Москвы.
Спрашивают, почему два турнира с одним и тем же названием «На призы имени летчиков- космонавтов» проводятся в одни и те же сроки, в апреле. И где можно играть, чтобы не попасть впросак.
O:
Играть можно и нужно в спортивном зале Московского университета леса, в Мытищах, где с 8 по 10 апреля состоится этот турнир. Почетный гость турнира - летчик-космонавт СССР, дважды Герой Советского Союза Павел Попович. Турнир проводит Московское городское Отделение ВФБ- организация, объединяющая бадминтонистов Москвы под эгидой IBF и ВФБ. Руководитель Отделения – Владимир Кулешов, переизбранный в прошлом году на этот пост общим собранием. Его телефон - 201 03 82.
Авторы писем могут так же обратиться к секретарю Московского Отделения Юлии Пироговой по телефону 725 47 02.
Турнир санкционирован, о чем объявлено на сайте Федерации.

Какие мнения?



--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Terminator
сообщение 4.04.2005 - 20:08
Сообщение #2


Постоянный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 15.03.2005
Из: г.Королев, М.О.
Пользователь №: 24



Все правильно, двух турниров быть не может, только тот, что санкционирован - правильный. ИМХО конечно.


--------------------
Наша кошечка-то тоже сначала - очень, очень не любила пылесос, но потом ничего - ВТЯНУЛАСЬ! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
devi
сообщение 4.04.2005 - 22:04
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 17
Регистрация: 20.03.2005
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 39



Агась, легко давать интервью своему подчиненному rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
mr.antip
сообщение 5.04.2005 - 08:42
Сообщение #4


Был не раз
***

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 31.03.2005
Из: москва
Пользователь №: 53



очень смеялся!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
mr.antip
сообщение 5.04.2005 - 08:46
Сообщение #5


Был не раз
***

Группа: Участники
Сообщений: 41
Регистрация: 31.03.2005
Из: москва
Пользователь №: 53



2 терминатор

и что значит "правильный" ?
каждый человек волен играть там,где он хочет.этот кубок всегда проводила москва,а не лифшиц.вот и думайте,что "правильно",а что нет.

а насчет прихода к власти легитимным и законным путем,расскажите гитлеру,сталину итд
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Олег
сообщение 5.04.2005 - 10:37
Сообщение #6


Частый гость
****

Группа: Участники
Сообщений: 65
Регистрация: 13.03.2005
Пользователь №: 10



А мне,например, интервью Владимира Яковлевича очень понравилось.
Во-первых, просто очень красивое интервью. Только "Птица_Говорун", раньше писавший в гостевую,мог бы похвастаться таким литературным слогом.
Некоторые сомнения вызвал постулат, что наличие единственной международной федерации по виду спорта является большим благом для вида спорта.В теннисе,таких организаций целых три, и теннис очень неплохо живет, да и Олимпиады для теннисистов не самые главные турниры. Например,Ким Клистерс,просто отказалась от участия в последней Олимпиаде,не согласная с выбором спонсора для сборной Бельгии по теннису.
В боксе, федераций штук пять, в хоккее,наверное,две.И в хоккее, никто не думает дисквалифицировать игрока НХЛ, как спортсмена из другой организации. Наоборот, МХФ только счастлива,когда игроки НХЛ участвуют в Олимпийских играх. Мне кажется, что в современном мире важно не количество
организаций, развивающих вид спорта, а цели,которые они ставят перед собой. Если цель новой организации- развивать вид спорта,добиваться от него рентабельности, попытаться оплачивать труд спортсменов,привлекать зрителей, то такая организация полезна.
А ,если задача федерации только не пускать, дисквалифицировать игроков и
тренеров ... sty093.gif

Сообщение отредактировал Олег - 7.04.2005 - 11:01
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
baobarbero
сообщение 5.04.2005 - 10:55
Сообщение #7


Был не раз
***

Группа: Участники
Сообщений: 49
Регистрация: 16.03.2005
Пользователь №: 26



Чего-то многовато он философов цитирует, пенсионное, наверное, настроение. Как у Колоскова.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bigalex
сообщение 5.04.2005 - 12:00
Сообщение #8


Авторитетный
*******

Группа: Участники
Сообщений: 232
Регистрация: 17.03.2005
Из: Москва
Пользователь №: 32



QUOTE (baobarbero @ Apr 5 2005, 01:55 PM)
Чего-то многовато он философов цитирует, пенсионное, наверное, настроение. Как у Колоскова.

Это "журналист" постарался. Этакий деревенский PR cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Тютюнников
сообщение 5.04.2005 - 14:15
Сообщение #9


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



Действительно, своевременное выступление в свете последних событий. Типа "Стоять, бояться, денег не прятять!" biggrin.gif Самое интересное, что практически по всем позициям интервьюируемый ИМХО прав. Или почти прав.
Рискну предложить братьям-бадминтонистам, как говорит уважаемый Илья, робкую попытку анализа сложившейся в нашем виде спорта ситуации. Сразу замечу, что движет мной исключительно любовь к бадминтону. Лично я никаких корыстных, политических и иных шкурных интересов не имею и вряд ли буду иметь при любом раскладе развития ситуации.
Первым делом ИМХО нужно разделить два понятия:
1. ВФБ как структуру.
2. Лифшица В.Я. как личность.
Понимаю, что в последнее время эти два пункта настолько серьезно срослись, что люди начали путаться. А не стоило бы... smile.gif
1. Итак, Федерация.
Рискну не согласиться с уважаемым Олегом Окуневым в том моменте, что наличие нескольких федераций/ассоциаций никак не мешает развитию вида спорта. На самом деле - мешает. И серьезно. И боксерам, которые годами не могут провести-таки свои решающие бои, и шахматистам (по той же причине), и хоккеистам, которых клубы НХЛ то отпускают, то не отпускают на Олимпиады. Проблемы и скандалы в этих видах из-за многовластия были, есть и будут. Увы. sad.gif Но это - монстры, для них эти проблемы неприятны, но несмертельны. Хотя и они (на примере шахмат) серьезно пролетают, когда у спонсоров/инвесторов возникает вопрос "Мы согласны, но куда, кому и за что платить?". Понятно, что под бардак лавэ не отпустит никто! Нормально башлять серьезные люди будут только под работоспособную структуру. И больше, кстати, ни подо что! biggrin.gif Даже Личность-одиночка способна собрать лишь милостыню. Для нас же вопрос лавэ - вопрос выживания.
Бардак заключается не только в многоначалии. Под низкую легитимность федерации финансирования тоже не дождаться. Думаю, со мной многие согласятся в том, что выставить за скобки Алексея Ивашина - это или преступление, или безумие. По реальным заслугам Алексей для нашего бадминтона сделал ИМХО никак не меньше, чем Б.В. Глебович, Ю.И. Дорофеев, А.А. Гайдук (прошу прощения, если кого не назвал). Федерация, совершив это деяние, популярности себе явно не прибавила, независимо от мотивов, которыми руководствовалась. Кроме этого, также было сделано еще масса всяких ляпов, которые привели к тому, что ВФБ просто начала нести потери в живой силе и технике. И с каждым днем эти потери все серьезнее. Люди из нее фактически вышли и основали еще одну, заручившись поддержкой нашего Государства. Все бы хорошо, но новую федерацию ни Европа, ни Мир не признАют никогда! Увы, ни В. Фетисов, ни (страшно сказать!) В. Путин - для них не указ. Таковы реалии и с ними необходимо считаться, ибо если этого не сделать, то прямая дорога в абстракционизм и мечтательство. Сепаратистов в мире не любит никто. Посему не вижу иного реального выхода, кроме как развивать бадминтон под эгидой ВФБ. И тут мы плавно переходим ко второй составляющей нашего скромного анализа. biggrin.gif
2. Лифшиц Владимир Яковлевич.
Не секрет ни для кого, что любит его не так много народу. С другой стороны, Председатель - не красна девка, чтобы его все любили. При всех своих грехах типа неуемного стяжательства (а оно бывает уемным? biggrin.gif ), он в состоянии держать в руках такую малоуправляемую машину, как российский бадминтон. Лично мне без разницы - Лифшиц или Иванов/Петров/Сидоров: да отсохнет рука, себя обделившая! Не верю я в энергичного, но бессребренника! Лифшиц, однозначно, энергичен! Кому-то не нравится Лифшиц? Да без проблем! Лично мне неизвестно ни одного случая, чтобы, когда решили кого-то убрать, его, в конце концов, не убирали. Проблема в том, насколько кому это нужно и какую работу он согласится для этого проделать? Представим себе, что Лифшиц уже не руководит нашим бадминтоном. Вопрос самый наисерьезнейший: А КТО ВМЕСТО НЕГО? Тем, кто решили бороться с Лифшицем, должны и бороться с ним, а не с федерацией!!! И при этом необходимо уже иметь нового Председателя! Более того, этот новый и должен свалить старого. ЛИЧНО! Понятно, что он должен этого очень хотеть и действовать целенаправлено. Только тогда он обретет уважение у нас и ту самую ЛЕГИТИМНОСТЬ!
А пока никто не встал и не сказал: "Владимир Яковлевич! На твоем вот этом кресле отныне сидеть буду Я", все это ерзанье, как минимум несерьезно. Конечно, можно подставить дутую фигуру, типа свадебного генерала, только он бадминтон не поднимет, по кабинетам не пройдет, на нужных людей не выйдет, лавэ не выбьет, в СМИ промывание мозгов не организует. Да и Лифцица, боюсь, не переиграет, тем более, что последний - боец серьезный.
------------------
Как резюме, могу повторить, что я не против тех, и не против других, а вот за державу очень обидно. Тем более, что и там, и там - огромное количество людей, делом доказавших свою преданность бадминтону. Жалко, что теперь они - по разную сторону баррикад... sad.gif


--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Terminator
сообщение 5.04.2005 - 14:37
Сообщение #10


Постоянный
*****

Группа: Участники
Сообщений: 118
Регистрация: 15.03.2005
Из: г.Королев, М.О.
Пользователь №: 24



QUOTE (mr.antip @ Apr 5 2005, 11:46 AM)
и что значит "правильный" ?
каждый человек волен играть там,где он хочет.этот кубок всегда проводила москва,а не лифшиц.вот и думайте,что "правильно",а что нет.

Правильный - значит официально разрешенный. С возможностью поиграть за рубежом официально. ТВ интревью по моему довольно четко об этом рассказано. Если правда конечно...

Мне например ехать за рубеж играть не надо, играть на первентсве страны тоже ни к чему, но если захотеть сыграть, а тебя завернут по причинам этих вот разборок - это грустно. Поэтому и имеет смысл играть на не протеворещащих федерации турнирах.

Лично я не одобряю всю эту возню вокруг бадминтона. Блин, у нас даже в спорте все наперекосяк, а не только в политике и экономике. sad.gif


--------------------
Наша кошечка-то тоже сначала - очень, очень не любила пылесос, но потом ничего - ВТЯНУЛАСЬ! ;)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Мнение
сообщение 6.04.2005 - 06:23
Сообщение #11





Гости






Дорогие друзья, особенно Дмитрий Тютюнников и К, которые вроде и не за и не против...вас втянули в дискуссию участие в которой при вашей мизерной информированности заранее проиграшно, сами того не подозревая вы оказывете услугу Лифшицу...безусловно уважаю и ценю вашу искреннюю преданность бадминтону, однако, однако вы занимаете либо ту либо другую сторону, в зависимости от высвеченных для вас аргументов, а по существу разобрать ничего нельзя...Лифшица больше нет, и не будет, надо думать что будет завтра и послезавтра?????????????????????????????????????????????????
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Тютюнников
сообщение 6.04.2005 - 07:02
Сообщение #12


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



QUOTE (Мнение @ Apr 6 2005, 10:23 AM)
...при вашей мизерной информированности...

Не невесть какие тайны испанского двора! Могу еще понять - секретность вокруг разборок в РФС: там лавэ иных порядков. А у нас-то? biggrin.gif Создавать дымовую завесу, чтобы решить вопрос дележки шести копеек? Наверное, уже и самому г-ну Мнение смешно стало... biggrin.gif


--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Мнение
сообщение 6.04.2005 - 08:27
Сообщение #13





Гости






Дима, вот наверно такие как вы и готовы хоть шесть копеек хоть забесплатно лишь бы чего то распилить, это действительно смешно как трансформируется любое начинание в зависимости от того через чью голову оно пропущено....собственно по предыдущим Вашим выступлениям сразу видно-демагогия, только и всего...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Дмитрий Тютюнников
сообщение 6.04.2005 - 09:17
Сообщение #14


Авторитетный
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 630
Регистрация: 2.04.2005
Из: г. Коломна МО
Пользователь №: 56



Увы, это - инет, а еще и до кучи - независимый ресурс (за что Олегу Окуневу - огромная благодарность!), а не официальный Орган какой-либо организации и/или группировки. А раз так, то любое мнение имеет право на существование, даже если кому-то оно кажется демагогией.
QUOTE
сами того не подозревая вы оказывете услугу Лифшицу...

Не припоминаю, чтобы обещал кому-то этого не делать. smile.gif Ибо как Лифшиц и иже с ним - это еще не весь бадминтон, так же и те, кто хотят его столкнуть - тоже не весь бадминтон. Увы... smile.gif


--------------------
"Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Олег Н.
сообщение 6.04.2005 - 12:20
Сообщение #15


Был не раз
***

Группа: Участники
Сообщений: 32
Регистрация: 23.03.2005
Пользователь №: 45



По-моему, г-н Мнение несколько сместил акценты.
Дмитрий Т. всего лишь выступил за порядок, устойчивость и понятность бадминтонной системы. И в этом смысле сама суть приосходящего - революция - действительно, малоприятное мероприятие, привносящее на какой-то период хаос и неопределенность. Вместо того, чтобы играть и тренироваться, ведущие игроки - наша элита и надежда - должны загружать свои головы и время решением проблемы возможной дисквалификации сейчас или (а вдруг!) потом, если окажется, что сегодня человек принял "не ту" сторону и сыграл "не в том" турнире...
Поэтому оценка происходящего в целом со знаком "минус" вполне здравомыслящая и, в общем-то, никак не говорящая о принятии как той, так и другой стороны. Тем более, что другой, новой стороны мы пока толком и не знаем - она нам не представилась. Ну, кроме пары озвученных фамилий, которые, впрочем, могут быть "красным знаменем", а не "движущей силой"...
Отрадно в этой ситуации одно: хуже быть уже не может, так что больше шансов на то, что станет все-таки лучше.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 12:25
Rambler's Top100