Как выигрывать?, Хотелось узнать,что является основным |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как выигрывать?, Хотелось узнать,что является основным |
17.11.2007 - 09:57
Сообщение
#1
|
|
Постоянный Группа: Участники Сообщений: 121 Регистрация: 11.10.2007 Пользователь №: 10211 |
Хотелось узнать, ваши приемы игры, которые приносят вам победу.
-------------------- Тренируйтесь, верь в себя. У вас всё получится!
Запомните: Москва не сразу строилась! А нам всЁ равно! С уважением, Ярослав! |
|
|
17.11.2007 - 09:59
Сообщение
#2
|
|
Постоянный Группа: Участники Сообщений: 121 Регистрация: 11.10.2007 Пользователь №: 10211 |
Извините может я много тем создаю...Но просто хочется узнать мнение людей...Вообще как-то более интесивнее общаться.Если что не так напишите...
Сообщение отредактировал agent_neo - 17.11.2007 - 09:59 -------------------- Тренируйтесь, верь в себя. У вас всё получится!
Запомните: Москва не сразу строилась! А нам всЁ равно! С уважением, Ярослав! |
|
|
17.11.2007 - 13:20
Сообщение
#3
|
|
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 528 Регистрация: 10.07.2005 Из: Дубна МО Пользователь №: 127 |
Тут была девушка под ником Angel. Сейчас куда-то пропала. Сильно взбодрила форум. Тебе ее пока не догнать. Так что вперед и не тушуйся.
Опрос, боюсь, будет вялым. Так как тактика может быть совершенно разной. И может быть: - на конкретный розыгрыш ( на последний полан) - на серию розыгрышей ( концовка) - на матч ( из 2-х, из 3-х) - на конкретного соперника ( "экономичный режим", прийдется отдать все силы, поберегусь-ка я для следующего матча в группе за 2-е проходное ). Гибкость применения тактик, их разнообразие - это определяет( в том числе) матерство . Примерно как у артиста театра количество шаблонов театральных приемов - сыграть слезы, сыграть радость и т.д. |
|
|
17.11.2007 - 16:04
Сообщение
#4
|
|||
Постоянный Группа: Участники Сообщений: 121 Регистрация: 11.10.2007 Пользователь №: 10211 |
Не я хотел узнать ваши излюбленные приемы,которые ведут вас к победе и вы всегда выигрываете. -------------------- Тренируйтесь, верь в себя. У вас всё получится!
Запомните: Москва не сразу строилась! А нам всЁ равно! С уважением, Ярослав! |
||
|
|||
19.11.2007 - 11:03
Сообщение
#5
|
|||
Авторитетный Группа: Модераторы Сообщений: 630 Регистрация: 2.04.2005 Из: г. Коломна МО Пользователь №: 56 |
Bor правильно ответил. Одним ударом - ничего не выиграешь.
Для своего (впрочем, весьма и весьма невысокого! ) уровня - особо явных дыр нет. А все мои излюбленные приемы - лежат не в области техники.
-------------------- "Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
|
||
|
|||
19.11.2007 - 11:41
Сообщение
#6
|
|
Был не раз Группа: Участники Сообщений: 41 Регистрация: 31.03.2005 Из: москва Пользователь №: 53 |
а в области судейства ? )))))
кстати,благодарен вам за грамотное ,в жуковском |
|
|
19.11.2007 - 15:22
Сообщение
#7
|
|
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 381 Регистрация: 12.12.2005 Пользователь №: 257 |
Angel не пропала!:)
Просто переместилась Vkontakt(e), куда, собственно говоря, все переберутся,некоторые раньше,некоторые позже!:) Там, все-таки, все друг друга знают, да и группы "по городам" зачастую... -------------------- "Смерть - наш вечный попутчик. Она всегда находится слева от нас на расстоянии вытянутой руки, и смерть - единственный мудрый советчик, который всегда есть у воина. Каждый раз, когда воин чувствует, что все складывается из рук вон плохо и он на грани полного краха, он оборачивается налево и спрашивает у своей смерти, так ли это. И его смерть отвечает, что он ошибается и что кроме ее прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Его смерть говорит: "Но я же еще не коснулась тебя!"(К.Кастанеда)
|
|
|
20.11.2007 - 11:12
Сообщение
#8
|
|||||
Авторитетный Группа: Модераторы Сообщений: 630 Регистрация: 2.04.2005 Из: г. Коломна МО Пользователь №: 56 |
Нет. К судейскому фактору я, будучи не понаслышке знакомым с судейским ремеслом, отношусь равнодушно (когда сам играю). Что показывает судья - лично мне абсолютно все равно. Спорить, заводиться и расстраиваться - себе дороже. А выигрывать стараюсь на тактике, на психологии и прочих "мелочах".
Спасибо. Очень приятно.
-------------------- "Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
|
||||
|
|||||
20.11.2007 - 22:21
Сообщение
#9
|
|
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 7.07.2007 Из: СПб Пользователь №: 7233 |
Совсем было собрался проголосовать за «убойный смеш», но в последний момент одумался. Действительно, чтобы «загасить» соперника одним-двумя смешами, его надо долго и вдумчиво готовить к этому событию. Поэтому на каждый смеш приходится несколько высоко-далеких, укороченных и прочих ударов. Без них «убойный смеш» ничего не стоит. И каждый из этих ударов требует «правильного выполнения» и «передвижения по площадке».
Доводилось видеть, как в родственном виде спорта (теннис) люди занимались статистикой: сколько и каких именно ударов было выполнено за розыгрыш/гейм/матч. Можно завести отдельную статистику на «выигрышные» удары и на ошибки. Таким образом можно получить наукообразную характеристику стиля игры любого конкретного спортсмена. Но, IMHO, эти извращения нужны в основном тем, кто намеревается стать «кандидатом физкультурных наук». Все остальные могут позволить себе оценивать стиль игры без всяких подсчетов. Так что же является главным для победы? Отвечаю: главное – это подача. «Нет подачи – нет очков». |
|
|
21.11.2007 - 13:01
Сообщение
#10
|
|
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 234 Регистрация: 14.03.2005 Из: Москва Пользователь №: 16 |
2 VLAS
А что так саркастично про "кандидатов физкультурных наук"? Имея приличный опыт в "собирании" статистики игр, могу с большой уверенностью сказать, что суждения ДАЖЕ ОЧЕНЬ КРУПНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ при конкретной встрече часто серьезно расходятся с данными статистики этого же матча. Это можно проиллюстрировать следующим примером: если вы снимаете игру на видео, то ваше мнение об игре сильно различается от впечатления в зале и при домашнем просмотре. Можете объяснить причину? Поэтому для начинающих игроков ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полезно поэкспериментировать со статистикой, особенно против основных соперников. Попробуйте! |
|
|
22.11.2007 - 09:55
Сообщение
#11
|
|
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 381 Регистрация: 12.12.2005 Пользователь №: 257 |
Надо самим лучше играть, а не подсчитывать, кто куда добежал,а куда нет, каким ударом был "вырублен" и т.д. и т.п.!:)
Надо "качать" технику-скорость-выносливость,остальное само придет.... Правильная методика тренировок+время,затраченное на тренировки= результат Как и во всем... в музыке,спорте,программировании...безо всякой статистики! Скорости надо противопоставлять еще большую скорость, выносливости - большую выносливость.... -------------------- "Смерть - наш вечный попутчик. Она всегда находится слева от нас на расстоянии вытянутой руки, и смерть - единственный мудрый советчик, который всегда есть у воина. Каждый раз, когда воин чувствует, что все складывается из рук вон плохо и он на грани полного краха, он оборачивается налево и спрашивает у своей смерти, так ли это. И его смерть отвечает, что он ошибается и что кроме ее прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Его смерть говорит: "Но я же еще не коснулась тебя!"(К.Кастанеда)
|
|
|
22.11.2007 - 12:25
Сообщение
#12
|
|||||||||
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 216 Регистрация: 7.07.2007 Из: СПб Пользователь №: 7233 |
2 Сидоров Илья
Кхе-кхе... Виноват, не хотел обидеть никого из присутствующих. Сентенция про кандидатов была вызвана к жизни тем, что во всех виденных мною статистических опусах (немногих, конечно, но пальцев одной ноги не хватит) собранные данные (сами по себе весьма и весьма любопытные, особенно в части сравнения игроков различного уровня или различной «школы») использовались для обоснования заключений типа: «Таким образом, результаты статистического анализа игровой практики ведущих мировых спортсменов свидетельствуют о том, что для достижения мирового уровня российским спортсменам необходимо обеспечить реализацию следующего набора количественных показателей: (1) повысить скорость перемещения по площадке на 18-24%, (2) снизить частоту невынужденных ошибок на 12-19% ...» и тэ дэ и тэ пэ. Не знаю, как готовят игроков высокого уровня и на какие данные при этом ориентируются, но все эти взвешенно-усредненные проценты, IMHO, полная ерунда.
Я не психолог, конечно. Поэтому не буду демонстрировать свое невежество в письменной форме. Зато могу привести контрпример. Посмотрев один и тот же матч в записи два раза, Вы, скорее всего, тоже получите разные впечатления при первом просмотре и при втором.
Лично я отнесся бы с бОльшим доверием к мнению «даже очень крупных специалистов», а не к цифирькам. И не только потому, что высоко ценю опыт и профессиональную интуицию. По результатам одной конкретной встречи не всегда можно набрать качественную статистику. Игра развивается во времени: игроки меняют тактику, устают и т.д. Попытка это учесть (раздельная обработка данных по партиям) приводит к резкому снижению надежности данных. Экспертная оценка же лишена этих недостатков, хотя и субъективна по определению.
При всем моем огромном уважении к Вашему мнению, полезность этого не кажется мне очевидной. Начинающим надо крепить физуху и долбить по волану. Более продвинутым игрокам статистика уже может быть полезна, но как раз они могут этого не оценить. А вот для тренеров, по-моему, такого рода работа просто обязательна. |
||||||||
|
|||||||||
22.11.2007 - 15:29
Сообщение
#13
|
|||
Авторитетный Группа: Модераторы Сообщений: 630 Регистрация: 2.04.2005 Из: г. Коломна МО Пользователь №: 56 |
2 Mutant_Zombie <off> А что это такое:
Где это? Как это?
-------------------- "Работай, как муравей - и ты передвинешь горы!" - учит нас Председатель Мао.
|
||
|
|||
22.11.2007 - 18:59
Сообщение
#14
|
|||
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 288 Регистрация: 15.04.2005 Из: Москва Пользователь №: 64 |
Вы не правы, начинающим в превую очередь надо ставить технику. Что касается опроса затеянного автором топика, то он бессмысленный, потому что различные его пункты неразрывно связаны друг с другом. Статистика по ударам которыми был завершен розыгрыш, тоже по большому счету ничего не дает, такая статистика не дает представления о том, какая была подготовка к завершающему удару. Например, при просмотре парных игр отмечается тенденция, что чаще смеш в игрока проходит после того как его дернули к сетке укороченным ударом, статистика просто по количеству смешей подобные тенденции не выявит. |
||
|
|||
22.11.2007 - 22:03
Сообщение
#15
|
|
Авторитетный Группа: Участники Сообщений: 234 Регистрация: 14.03.2005 Из: Москва Пользователь №: 16 |
Ок, гайз!
Вы все правы во всем. Я только хочу разъяснить свою позицию. Пример. Раньше я думал, что я самый умный. Что вот я займусь бадминтоном, стану тренировать, и быстро стану лучшим, ибо "знаю как". Тесно общаясь в последнее время с ведущими тренерами страны, я уверился в том, что, в общем, все одинаково умны, одинаково понимают бадминтон, большинство находится в одинаковых условиях для достижения результатов. Но у одних результат есть, а у других нет. Как объяснить? Не вдаваясь в детали, грубо, имею мнение, что: 1. Нужен УЧЕНИК. Это главное при прочих равных. 2. Нужны новации, ибо большинство работает ОДИНАКОВО. Возвращаясь к нашей теме. Вы все правы: надо "долбить по волану, ставить технику, качать физуху и т.д." Но, мне лично, очень импонирует подход создателя темы – мне думается, что он идет нестандартным путем, он ДУМАЕТ как добиться результата быстрее, ЧЕМ ВСЕ остальные ОДИНАКОВЫЕ. Чувствуете? Да, опрос бессмысленный, что аргументировал Уважаемый Ден; Да, надо качаться и прочее прочее… Но спортсмен хочет быть умнее – мне это нравится! Повторяю, имею приличный опыт в собирании, обработке бадминтонной статистики – даю, от себя лично (не более того!), совет как ЭФФЕКТИВНО использовать этот интерес создателя темы для него. Уверен в том, что для него это сработает. Результаты опроса не сработают (опрос бессмысленный), а мой совет сработает точно – есть и опыт и результат! Попробуйте! 2 VLAS 1. Я конечно понимаю о чем Вы говорите (более того, меня самого изумили ВЫВОДЫ в той известной работе, при том, что авторы собрали и обработали интереснейшие данные). Но, согласитесь, ДАННЫЕ – это объективная информация. Другой вопрос, что считать данными. Для нас с Вами очевидно, что количество смешей не отражают "ход" поединка. Однако важно определить, что собственно мы мерим и зачем (обратите внимание – пока без ВЫВОДОВ). Например, намерив количество смешей в третьей партии на ЧМ в миксте, сопоставив количество сыгранных к этому моменту встреч (до финала), можно сравнить (просто СРАВНИТЬ!) количество смешей, которые пробил, скажем Николаенко, за выход в 16 (гм…), против, скажем, каких-нибудь Малайцев у которых и рейтинга даже нет. И ЭТО ПРОСТО ДАННЫЕ, БЕЗ ВЫВОДОВ пока. Объективно? Как готовят спортсменов для спорта высших достижений, спрашиваете? Поэтому "все эти взвешенно-усредненные проценты" не ерунда, если точно знать, что Вы мерите, зачем, и что хотите понять. 2. Исходя из вышесказанного, Вы можете смотреть видео и 3 и 4 раза, и все будет Вам видеться по-разному, и это нормально! Но если у Вас есть посчитанные данные, обоснованные, понятные, тогда и игра для Вас станет выглядеть богаче все три раза, что Вы ее смотрите по-разному. 3. Ну и теперь становится понятным про экспертную оценку. Она всегда субъективна. Крупный специалист тоже человек – он смотрит игру по-разному. Не факт, что его мнение на этот раз верное. Часто, ОЧЕНЬ КРУПНОМУ СПЕЦИАЛИСТУ можно доказать с цифрами в руках, что его мнение на тот момент было спорным. ПОНЯТНО, что цифры должны быть обоснованы и прочее, о чем выше говорилось. PS. Друзья! Мне лично очень приятно с вами общаться, потому что мы Уважаем мнение друг друга. Мы не начинаем с дурацкой фразы "вы не правы", мы просто стараемся обосновать свою позицию. Я вас всех исключительно благодарю за такой корректный подход к общению! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.04.2024 - 22:13 |